Целование благославляющей десницы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8373

    #16
    Сообщение от Enrico
    Не "запретил", а изменил римский обряд Католической Церкви.
    Что же поменялось в обряде и это привело к нарушению традиции целования благословляющей руки священнослужителя?

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8373

      #17
      А целование руки Иисуса Христа тоже горячие головы в теме назовут раболебством?
      На мой взгляд, целование руки - это проявление любви.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62483

        #18
        Христос - это Господь и Бог. Не видеть разницы между Христом и людьми, только ради того, чтобы "спасти честь мундира" там, где о чести говорить уже не приходится - это не признак мудрости и смиренномудрия перед Богом. Это тоже потакание раболепству.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Мелодия
          Ветеран
          • 23 October 2021
          • 6278

          #19
          Все эти традиции кроме омерзения и брезгливости ничего в себе не несут.
          К тому же так распространяются бактерии и все заболевания.
          Более того, нужно как можно больше соблюдать дистанцию между посторонними людьми, минимум на метр.

          Сабж - это ужасно.
          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

          Комментарий

          • Enrico
            Дурак форума

            • 04 February 2011
            • 3408

            #20
            Сообщение от Братец Иванушка
            Что же поменялось в обряде и это привело к нарушению традиции целования благословляющей руки священнослужителя?
            Индивидуальное благословение каждого молящегося в конце богослужения (подобное изображенному ниже на картине Энрике Симоне) было изменено на коллективное благословение всех присутствующих.
            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	640px-Enrique_Simonet_-_La_primera_misa.jpg
Просмотров:	1
Размер:	97.0 Кб
ID:	10159684

            - - - Добавлено - - -

























            Сообщение от Братец Иванушка
            На мой взгляд, целование руки - это проявление любви.
            Добавлю, что проявление любви, принятое в другой культурной среде. Его было можно наблюдать ранее и в светском обществе, сейчас же культурная традиция другая.

            Комментарий

            • Мелодия
              Ветеран
              • 23 October 2021
              • 6278

              #21
              Мне с трудом можно себе представить, чтобы пастору после проповеди кто-то бы пожелал поцеловать руку.

              Это такой же абсурд, как сказать , что каменное море поселилось на резиновом самолете)

              Не знаю, как священники и епископы позволяют такое по отношению к себе.

              Жажда власти и славы порой принимает самые извращенные и немыслимые формы.
              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 8373

                #22
                Нет ничего зазорного, умаляющего человеческое достоинство, в том, чтоб поцеловать руку, которой от имени Господа, благословляет священнослужитель.

                Комментарий

                • Мелодия
                  Ветеран
                  • 23 October 2021
                  • 6278

                  #23
                  Священник всего лишь человек.
                  Приходя в храм, люди ищут Бога, ищут общения с Ним.

                  Надо воздавать почести Богу, Его славе, а не людям, конечно, не умаляя при этом опыт священнослужителя, который в какой-то степени может быть вашим другом, или приятелем в общечеловеческом смысле.
                  Он тот, кто призван на служение Святым Духом, он не тот, который хочет над вами властвовать, он хочет помочь вам .
                  Было бы странно целовать другу руку.Хм...
                  Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                  Комментарий

                  • Enrico
                    Дурак форума

                    • 04 February 2011
                    • 3408

                    #24
                    Сообщение от Мелодия
                    Не знаю, как священники и епископы позволяют такое по отношению к себе.

                    Жажда власти и славы порой принимает самые извращенные и немыслимые формы.
                    В 75% случаев это просто традиция, но никак не жажда власти и славы. Среднестатистический клирик не будет менять традицию, даже если она ему не нравится. Да, есть священники, есть епископы, которые пытаются изменить традицию, но удаётся это далеко не всем. Если в общине сложилась какая-то традиция, то для ее изменения могут потребоваться десятилетия.

                    - - - Добавлено - - -

                    Священник всего лишь человек.
                    Приходя в храм, люди ищут Бога, ищут общения с Ним.

                    Надо воздавать почести Богу, Его славе, а не людям, конечно, не умаляя при этом опыт священнослужителя, который в какой-то степени может быть вашим другом, или приятелем в общечеловеческом смысле.
                    Он тот, кто призван на служение Святым Духом, он не тот, который хочет над вами властвовать, он хочет помочь вам .
                    Было бы странно целовать другу руку.Хм...
                    В жизни не всё так просто, как бы нам того хотелось. А инерционность церковной традиции весьма велика. Вот посмотрите, например, на небогослужебное облачение духовенства, как православного так и католического. Когда-то это была обычная одежда, которую носили не только клирики. Посмотрите на небогослужебное же облачение лютеранского духовенства. Это тоже праздничная одежда в Германии времен Лютера, её тогда не только клирики носили. Но и сейчас посмотрите на некоторые протестантские церкви, появившиеся в ХIX XX веках. Пресвитера в этих церквах проповедуют и совершают хлебопреломление в обыкновенных деловых костюмах. Но традиция ношения деловых костюмов отходит в прошлое, сейчас многие одеваются в casual стиле и на деловых встречах. И ещё через лет 70 эти костюмы будут богослужебным облачением уже этих церквей...

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Временно отключен

                      • 26 November 2019
                      • 21311

                      #25
                      роССиянцы опять по монастырю ударили ракетой.
                      Вложения

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21311

                        #26
                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	348DAB42-7738-40D1-AEEF-2A1B88611021.jpeg
Просмотров:	5
Размер:	62.8 Кб
ID:	10159691Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	62A8BDF3-B09C-4A13-A7AB-4DE32E1B2B3B.jpeg
Просмотров:	6
Размер:	420.6 Кб
ID:	10159692

                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #27
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Нет ничего зазорного, умаляющего человеческое достоинство, в том, чтоб поцеловать руку, которой от имени Господа, благословляет священнослужитель.
                          «От имени Господа...» - утверждение весьма спорное....
                          А вот что еще поп этой рукой делает, о том и говорить здесь неприлично.
                          А вы целуйте конечно. Можете не только руку... И не только попам...
                          Можно еще Путину, Шойгу, местным властям...
                          Они то, поди, тоже, типа, «от имени Господа» вами там правят.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21311

                            #28
                            Ну хочется кому-то руки целовать! Пусть целуют.



                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	84F9121E-5A6E-449E-84CC-90C049449CC7.jpeg
Просмотров:	1
Размер:	74.3 Кб
ID:	10159693Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	60FCDD9B-81C4-4241-9BC9-3AAFA4C3A770.jpeg
Просмотров:	2
Размер:	125.2 Кб
ID:	10159694



                            Некоторые пупки целуют детям,жесть.


                            Гундяев и Пуйло благословили роССиянцев насиловать и убивать,грабить, граждан соседнего государства. Россиянам норм.

                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 6902

                              #29
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Нет ничего зазорного, умаляющего человеческое достоинство, в том, чтоб поцеловать руку, которой от имени Господа, благословляет священнослужитель.
                              А омыть ноги прихожанам, как делал Иисус ученику, не зазорно? Если священник подражает Иисусу, то должен делать так же.
                              А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах ....
                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Братец Иванушка
                              А целование руки Иисуса Христа тоже горячие головы в теме назовут раболебством? На мой взгляд, целование руки - это проявление любви.
                              Ну так, пусть священник поцелует руку прихожанину, если он любит его. Они же - братья во Христе.
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62483

                                #30
                                Я мысленно пытаюсь себя на место священника. Мне было бы неловко, если б люди пытались поцеловать мою руку. В моем понимании духовник должен приводить людей не к себе, а ко Христу. Человеку надо помогать подходить к духовной молитве, при которой человее сосредатачивать внимание внутрь себя, а не вне себя. Человек должен не чью-то руку видеть, а в мире горнем пребывать. Апостолы разодрали на себе одежды, когда их стали величать как богов.
                                Это нездоровая практика. Понятное дело, что отменять традиции сложно и отдельным священникам не под силу. Но с себя начать, отказавшись от такой практики, вполне можно и одному. Но в том-то и дело, что отказ от каких-то отдельных практик не изменит ситуацию в целом. Если бы целование рук было единствненным источником соблазна, то на это можно было бы и закрыть глаза. Но я не получал уже давно пользы от православных священников. Они мне скучны... живого слова Божия от них я давно не слышал.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...