Какие качества Бога вы считаете неот'емлемыми?

[Воздух]

Врете. Бог в Бытии ограничен пространством и временем. Но Бог ограничен только в Бытии.

Вы о Слове и Духе?

[Мелодия]

Интересует собственное понимание предмета.

Все, что Бог делает , Он делает во имя Своей Славы.
И это оспорить невозможно.
Это качество , тот камень преткновения, который отделяет человека от Бога, ведь человеческое тщеславие во всех сторонах жизни - это то, чем живут практически все люди)
Мы все любим поклоняться различным идолам, будь то деньги, власть, здоровье, семья, работа и прочее)
Но у Бога свои планы)
Более того, наша слава Богу противна, и Он за это нас часто наказывает)

[Лука]

у кого есть сила тот её проявляет. у вас Бог в теории сильный, а вам говорят о практике

Продолжаете врать? Для детей дьявола это первый опознавательный знак.

может случайно список есть ?

Конечно есть. И цитаты есть.

но в любом случае с интересом ознакомлюсь с таким списком.

Бог в помощь. Извинитесь за ложь и прекратите врать - я Вам все эти цитаты предоставлю.

кроме того, зло есть просто беда, а есть зло философская категория

В Библии нет философских категорий.

Ведь Завет, Testament это ведь договор.

Договор заключают равные стороны. Завет от Бога - предписание, которое человеку положено выполнять. Никакого договора между человеком и Богом быть не может.

Вы отрицаете что Библия, Ветхий Завет по своей форме это Завет Covenant?

Библия - не Завет. Ветхий Завет - это Завет Бога с евреями. Новый Завет - это Завет Бога с Христианами.

Вы так походя отбрасываете известные вещи, да точнее даже делаете вид, что их нет нет договора Бога с Ноем, Авраамом, Моисеем, Мессией...

Договор можно принять, а можно не принять. Приведите хотя бы один пример из Библии, когда бы человек не принял предложение Бога и я допущу, что завет - это договор

и вам значит должны доказывать очевидное.

Очевидное для Вас для Христиан бред.

нет нужды быть Всемогущим по отношению человеку, достаточно быть просто Могучим.

Бог без Вас решит каким Ему быть.

он что не мог заставить евреев исполнять его требования?

Прочитайте Библию хоть один раз - узнаете.

да кстати, вы еще утверждали что Бог "ограничил себе в всеведение" однако "знания-сила", точнее и особенно "знания сила у Бога"
значит Бог таки ограничил себе в силе.

Бог всегда самоограничивается, когда Ему это нужно. И что из этого следует?

в ВЗ не вижу всемогущества бога Яхве

Вы не видите Всемогущества Бога через уничтожение всего живого на земле? Не зря в Писании о вас сказано: "Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, [и] сердца их, чтобы не разумели." (Ис.44:18)

для отдельного человека достаточно и простого могущества Бога

А Вы Богу сообщите Ваше предписание о том, что положено знать простому человеку.

вы видимо не читали Пятикнижие, Второзаконие хотя бы

Очевидно, что Вы вообще Библию не читали ибо такое спрашиваете, что знают даже слушатели воскресных школ.

вы бы больше о смоем образе думали

Вы даже мысли мои знаете? И нимб не жмет? И крылья не прорезаются? И щеки не лопаются?

- - - Добавлено - - -

Вы о Слове и Духе?

Не понимаю вопрос. Я о Боге действующем в пространстве и времени. Кстати, в каждой из ипостасей Бог Самоограничен.

[Воздух]

Я о Боге действующем в пространстве и времени. Кстати, в каждой из ипостасей Бог Самоограничен.

А вы не могли бы подкрепить свое утверждение цитатой из Библии?

[Лука]

А вы не могли бы подкрепить свое утверждение цитатой из Библии?

Не понял? Вы считаете, что Библия должна содержать все возможные варианты поведения Бога в разных обстоятельствах?
Ответьте всего на 4 очень легких вопроса:
Вы верите, что Христос - Бог?
Вы считаете, что Христос ограничен в пространстве и времени?
Вам необходимы цитаты из Библии подтверждающие, что Христос ограничен в пространстве и времени?
Вы все-таки настаиваете на Вашем вопросе ко мне?

[Воздух]

Не понял? Вы считаете, что Библия должна содержать все возможные варианты поведения Бога в разных обстоятельствах?

Я не знаю по поводу "все возможные варианты поведения Бога", но подобное ключевое понятие "в каждой из ипостасей Бог Самоограничен" Бог никогда не скрывал бы от людей.

Вы верите, что Христос - Бог?

Христос - Сын Божий, Слово Бога и Бог в мироздании.

Вы считаете, что Христос ограничен в пространстве и времени?

Конечно, в отличие от Отца Всевышнего Который пребывает и в пространстве и времени и вне их.

Вам необходимы цитаты из Библии подтверждающие, что Христос ограничен в пространстве и времени?
Вы все-таки настаиваете на Вашем вопросе ко мне?

Зачем "настаиваете", я прошу, если сможете, как-то подкрепить ваше утверждение - принимается ответ вроде "это мое убеждение".

[Елиаким]

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

Как мы видим, Иисус здесь не в роли первоисточника Откровения, но получателя, или, если можно так выразится - ретранслятора #1

Взаимоотношения между Отцом и Иисусом, вообще, зачастую используются в качестве инструмента для ряда неверных учений... - хотя, то, что Бог хотел донести до нас (в этом аспекте), записано достаточно внятно:
- Иисус был рожден (до сотворения мира);
- до прихода на Землю, Иисус имел величайшую славу в небесах - ведь, именно Им и было создано все: и на небесах, и на земле - видимое и невидимое;
- Он во всем покорен Отцу;
- Он не ищет своего. Смысл Его жизни - полное подчинение и покорность Отцу;
- слово, которое Иисус проповедовал, а затем дал Апостолам (и другим ученикам) - Он получил от Отца. Также и Откровение Иоанна (хотя, наверное, было бы точнее назвать эту книгу - Откровение Иисуса Христа).
... и т.д...

Как-бы, налицо: законодательный и исполняющий органы власти. Одной и той же власти - Единой по своей сути: при этом, ни один из этих двух органов, немыслим друг без друга . И все это - один и Тот же Господь Бог ("и ...нет иного Бога, кроме Единого", 1Кор 8:4).
Но прежде - законодательная власть: ибо, если нет законов - то, что тогда исполнять???
Потому и видим у Иисуса - полное подчинение законодательной власти...

При всем этом, Писание ясно доносит до нас мысль, что - Иисус есть Бог Истинный (1Ин 5:20, Рим 9:5, Ин 8:25, 1Тим 3:16, Ин 20:28, Кол 2:2, Ин 1:1-3, Евр 1:8,9, Мф 1:23, Ис 40:3, Мф 3:3, Д.Ап.20:28, Тит 2:12-13, Пс 88:9,10 - Мк 4:39, Кол 1:16, Ин 14:9, Евр 9:15,16).
Возможно, таким образом Господь (в том числе) хочет донести до нас понимание того, что - если внутри Его Самого ("Я и Отец - одно") имеется определенная и полная подчиненность Ему же Самому (то есть, имеется руководящая часть и часть подчиняющаяся).., то, тем более и нам надлежит ПОЛНОСТЬЮ подчиниться Его слову: повелениям, запретам, рекомендациям.

Таким образом, аспект безоговорочного принятия и соблюдения ВСЕГО слова Нового Завета (которым и спасаемся, см. 1Кор 15:1,2) - становится для нас насущной необходимостью. И Его наказание для "верующих", игнорирующих то или иное Его слово (их отвержение - Отк 22:19, 20:15, 2:10) - вполне реально и полностью оправдано.

Что, собственно (в том числе), и поддерживает тот самый страх Божий (страх перед Богом), который есть важнейший элемент спасительной веры.
Без страха Божьего - нет ни мудрости.., ни спасения души:
"Начало мудрости - страх Господень" (Прит 1:7).
"Желание боящихся Его Он исполняет, вопль их слышит и спасает их" (Пс 144:19)

[Лука]

Я не знаю по поводу "все возможные варианты поведения Бога", но подобное ключевое понятие "в каждой из ипостасей Бог Самоограничен" Бог никогда не скрывал бы от людей.

Он и не скрывает.
Итак, Вы согласились, что Христос Бог, что Он ограничен пространством и временем пребывая в человеческом теле.
Отца Небесного никто никогда не видел и, казалось бы, в этом случае говорить о Его Самоограничении нет оснований. Однако и змей, и люди слышали Его голос, а чтобы производить звук ограниченный местом звучания т.е. пространством и временем нужно Самоограничиться.
Далее. "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа" (Иов.1:6) Но предстать пред Господа можно только в определенном месте и времени, в котором пребывает Самоограничившийся Бог.
Еще пример - нужно ли Богу Самограничиться чтобы "ходить в раю" (Быт.3:8)?
Духу Божьему чтобы быть видимым и сходить, как голубь на Христа при крещении, нужно Саоограничиться (Матф.3:16)? Нужно.
Я ответил на Ваш вопрос?

Зачем "настаиваете", я прошу, если сможете, как-то подкрепить ваше утверждение - принимается ответ вроде "это мое убеждение".

Вот потому, что Вы всегда общаетесь со мной в такой этичной форме, я чувствую необходимым отвечать на Ваши вопросы.

[Воздух]

Однако и змей, и люди слышали Его голос, а чтобы производить звук ограниченный местом звучания т.е. пространством и временем нужно Самоограничиться.

А если так: они слышали Слово Бога, о самоограничении Которого мы уже говорили.

Духу Божьему чтобы быть видимым и сходить, как голубь на Христа при крещении, нужно Саоограничиться (Матф.3:16)? Нужно.

Совершенно верно - только Всевышний не имеет ограничений.

Я ответил на Ваш вопрос?

Да, спасибо большое. Думаю, что у вас появится желание дополнить свой ответ.

[Лука]

А если так: они слышали Слово Бога, о самоограничении Которого мы уже говорили.

Согласен.

Совершенно верно - только Всевышний не имеет ограничений.

И с этим согласен. Бог Самоограничивается в случае неоходимости. Но сам Он границ не имеет ибо Всемогущ.

Да, спасибо большое. Думаю, что у вас появится желание дополнить свой ответ.

Ничего не имею против. Обращайтесь. На этом форуме нормальный собеседник, без лжи, наездов и истерик, редкость.

[НовНик]

однако, в таком случае наиболее обоснованно учение это агностицизм

Как то я не вижу логики, в этом утверждении.

но тут мы попадаем в ловушку если Бог себя в мире никак не проявляет в явном физическом виде, а при этом в Пятикнижии и пророках говорится что
бог Яхве помогает верующим в него,
дает им политические, экономические блага и физическое благополучие.
но на практике этого не происходит, естественно евреи уходят в неверии, маловерие или иные культы Ханана.

Конечно Дух не проявляется в природном мире явно.
Но, разве Бог не помог евреям победить кучу народов, и завоевать землю обетованою?
Вы что, хотите чтобы Бог лично сокрушал врагов; Он воздействет по иному.
16. И возбудил Господь против Иорама дух Филистимлян и Аравитян, сопредельных Ефиоплянам (Вторая книга Паралипоменон 21:16)
1. В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно(Ездра 1:1)
Да и когда Навуходоносор осадил Иерусалим, разве не заявил он царю Иудейскому, что он пришел воевать их по велению их Бога. И это должно было исполнится, как предупреждали пророки.

но это идея противоречит идеи опоры на Бога,
а не себя, своего оружия, крепостей, военных союзников
концепции наказания за грехи Манасии,
за грехи царей сыновей Иосии,
за их политеизм, за этическо-моральные грехи.
тогда на Ближнем Востоке решают не бог Яхве, а цари Вавилона и Ассирии и Египта
я же это пояснял, все роль Бога будет в грамотных дипломатических советах.

На какого Бога?
Если царь Езекия вполне, от всего сердца следовал повелениям Иеговы, Четвёртая книга Царств 18:3-5, то Иегова защитил Израиля от царя Ассирийского.

чем же, показав что он не может защитить свой народ, свой город да даже свой Храм !
что он бог Яхве был плохой педагог не воспитывал верных ему.
ну а кто виноват ?
сами евреи сердце у них каменное, жестовыйное как говорят пророки ?
дело даже не в том, что сам бог Яхве выбрал такой народ,
а что он не применял к ним мер педагогики !
ну дык, вы же сами сказали что Бог людям значит и евреям свободу !
но проблема в том, что таки Бог ОБЕЩАЛ успех праведным и наказания грешникам.
сам же Иеремия пишет


или вот пророк Аввакум

Для чего Богу защищать то, что Он определил разрушить?
Это и есть педагогика, воспитание.

многие пророки пишут о распространении идолопоклонства, политеизма, морально-этических грехов
об этом пишет Михей, Амос, Осия (кстати он пишет что евреи считают что богатства им дают боги плодородия, Ваал),
пишет Исайя гл 1-39
Иеремия, Аввакум, Софония, Иезекииль
они описаны в книге царств и судей,
даже в книге Иисуса Навина он попрекает их что они недостаточно радеют в ратном деле в священной войне.
при Моисеи евреи постоянно ропщут. а то и восстают против Бога, против официальных его представителей Моисея и Аарона.
как же такого может быть если бы евреи явно видели силу Яхве.
они видимо видели Моисея, какие-то явления природы,
а от чего они были эти явления уже не так просто понять.
то ли от Бога толи случайны.
в какой-то момент они были уверены что от Бога, потом стали сомневаться.
иначе такое повествование не понятно.

Потому Господь и сказал,
12. И Он, глубоко вздохнув, сказал: для чего род сей требует знамения? Истинно говорю вам, не дастся роду сему знамение. (Св. Евангелие от Марка 8:12)
Есть Законы Божественного Провидения, на которых построено управление миром. Один из Законов говорит:
Никто не может быть преобразован посредством чудес и знамений, ибо они неволят
В то время, эти Законы не возможно было сообщать человекам, ибо они их не поняли бы и извратили.

но как такие эти евреи вообще оказались в плену если у них такой могучий бог и они такие праведные ?
противоречия не видите ?
если Бог покарал царя Вавилона за использование священных предметов Храма,
то как же этот Бог ДОПУСТИЛ что они вообще оказались у царя язычника ?!
как он допустил разрушения Храма ?!
см выше
а ведь Иезекииль договорился до того, что армию Навуходоносора изображает как ангелов-губителей от Бога !
кстати это потом перенял автор Апокалипсиса НЗ
христианские комментаторы см например Лопухин Толковая Библия
говорят что царь Навуходоносор не принял иудаизм. как не принял его и царь Персии, следующий властитель Иудеи
то есть по самой книге Даниила у Навуходоносора возникло не больше чем суеверии
монголы тоже старались относится с уважением к иным культам "на всякий случай"
вы обращаете внимание на муху , Бог чудом защитил своих верных в плену и святые предметы, а слона то и не видите !
но НЕ защитил многих верных в Израиле
хотя Иезекииль говоря что будут гибнуть и праведники, все же говорит о спасительных печатей от Бога
кстати эта идея есть и в Апокалипсисе
но это идея еще от Исайи
"шеяр ясуф" остаток спасется, не все погибнут.
ну и что ?
цари Ассирии , Вавилона, тем более Египта, Персии, Греции и Рима и не ставили цели уничтожить всех евреев.
они требовали покорности, быть вассалами, дани.
но дело то в том, что размер дани и права вассала определяются силой слабого государства
но сила то определяется ни только теоритически но и практически
ибо как и в рэкете если коммерсант не будет отстаивать свои права мафия его сожрет.
но тут надо чувствовать баланс.
очевидно что у евреев кроме своих сил, были и союзники Египет против Ассирии
и он помог царю Езекии
но не помог царю Осии хотя Египет побеждал (почему и вассал Ассирии Осия переметнулся )но в итоге проиграл
так было и с царем Иохазом и его сыном Иехонией, потом Седекией
иго то никому не нравиться все ищут от него избавиться, как минимум ослабить его.

1. Где Вы видите праведность евреев по Библии? В начальный момент они, да поддерживают и клянутся, а затем отвращаются.
2. Длительность жизни человеков в природном мире зависит от степени их преобразования, возрождения. Если человек достиг максимально возможного преобразования в духовного, и при дальнейшей жизни может отвратится от такого состояния, его тело умирает. а он уходит в жизнь вечную.
Для Бога не важна длительность природной жизни человека.

какие люди то ваши соседи ?
христианство потом ислам ждал как раз большой успех
да и в Индии говорят о Боге и Китае о культе Неба
главный успех был за христианами особенно в 19 веке
правда, в том числе за христианскими странами, которые становились светскими но имели и имеют христианскую культуру
вот в РИ да было отступление

Успех, так успех.
Я уверен в своем мнении, что нынешние люди, в большинстве, отвратились от Бога.

вопрос о теологии на примере Библии
как Бог действует в нашем мире


но мы сейчас обсуждаем само это Слово
молитва в иудейском Сидуре

Это, ну не совсем вопрос теологии. Но в любом случае, христианские святители утверждали, что человек есть сосуд жизни, наполняемый от Бога
Мы не обсуждаем Слово, тема о свойствах Бога.

да действительно, иудеи говорят мы мол остались,а прочие враги сгинули
но под врагами они считают и современные христианские страны
да и не все сгинули
Ассирия и Вавилон существуют в виде Ирака
есть ассирийцы. Садам Хуссейн считал себя царям Вавилона
ассирийцы остались
Аммон и Моав в виде Иордании
Египет есть.
есть греки, итальянцы, Иран и персы.
но дело даже не в этом.
пусть иудеи правы, иные народы исчезли
а евреи остались
хотя мы ведь не знаем какие были евреи
да Израильские учебники особенно сторонники блока Ликуд
изображают историю по Библии с Авраама
но исторически достоверно говорят о истории начиная с Давида-Соломона и еще лет 200-300 до этого.
воспоминания о этом периоде тоже известно из иудеев кто вернулся из вавилонского плена.

[Elf18]

Договор заключают равные стороны. Завет от Бога - предписание, которое человеку положено выполнять. Никакого договора между человеком и Богом быть не может.

Библия - не Завет. Ветхий Завет - это Завет Бога с евреями. Новый Завет - это Завет Бога с Христианами.

умничали умничали таки и признали что Библия это Завет.
ВЗ завет, то есть договор Бога с евреями.
см например книги пророков Амоса и Осии
евреи не видели, что они нарушали завет,
не видели в их бедствиях наказания от бог Яхве.
зато видели в благах помощь от бога Ваала и других богов плодородия.
бог Яхве посылал пророков, но их весть не доходила до людей,
или пророков изгоняли, не слушали, или не понимали.
вывод Бог не может менять законы мира, во всяком случае как правило не меняет.
да даже воздействия на души людей ограничены.
и с одной стороны, Осия пишет что евреи ставят царей по своей воли, а с другой что бог Яхве "в гневе поставил царей вам и негодовании отверг их"

Бог всегда самоограничивается, когда Ему это нужно. И что из этого следует?

это ваша фантазия. но и она подтверждает слабую теологию Джона Капута

Вы не видите Всемогущества Бога через уничтожение всего живого на земле?

стандартные примеры критиков атеистов
Потоп, Казни и Содом.
причем тут потом если мы говорили о истории евреев ?
и Потом не описан как казнь, не было приговора,
да бог Яхве просто открыл небесные хляби

Не зря в Писании о вас сказано: "Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, [и] сердца их, чтобы не разумели." (Ис.44:18)

это относится к самим древним евреям.
то есть бог Яхве сам закрыл глаза евреям и сам же через пророков предъявлял им претензии и потом наказывал руками почему-то иных народов которые исполняли при этом свои желания экспансии.
вы опишите историю Израильского царства из своих идей.
постоянно твердить что Бог Всемогущ, да ведь это Он всемогущ, а не вы.
отдельные фразы это еще не теология.

[Лука]

умничали умничали таки и признали что Библия это Завет.

Опять врете - ничего подобного я не признавал. В Библии 2 совершенно разных Завета и масса сопровождающей информации.

это ваша фантазия.

Опять врете. Причем даже не пытаетесь обосновать Библией Вашу клевету ибо знаете, что это невозможно.

причем тут потом если мы говорили о истории евреев ?

"Потом" здесь явно ни причем, а об истории евреев говорите Вы и только Вы. Я же говорил о всемогуществе Бога в частности доказанном Всемирным потопом.

и Потом не описан как казнь, не было приговора

Снова Потом? Сами себя выставляете на посмешище.

да бог Яхве просто открыл небесные хляби

Просто??? Можете повторить?

это относится к самим древним евреям.

Это относится к любым недоумкам не способным понять прямой и ясный смысл слова Божьего.

вы опишите историю Израильского царства из своих идей.

Уже бегу! Уже описываю! Может мне для Вас еще и сплясать? Или стишок рассказать?

[Elf18]

Конечно Дух не проявляется в природном мире явно.

есть общий теологический вопрос как вообще Бог себя может проявлять в монотеизме
ведь это в политеизме боги отвечают за конкретные явления природы
будучи одновременно и частью мира в рамках триады "боги люди звери"
а в монотеизме ведь Бог мир сотворил с его законами.
кстати ведь в Библии же сказано
в 7 день Бог "почил от дел своих"
то есть выходит после этого мир работает по своим законам.

Но, разве Бог не помог евреям победить кучу народов, и завоевать землю обетованою?

недавно это разбирали весьма подробно
1. еще при Моисеи евреи роптали на Бога, отступали от него,
Бог говорил, не пойду с аами в Ханан или пошлю ангела.
и ведь в начале книге Судей с евреями говорит ангел
2. уже в книге Иисуса Навина
Иисус упрекал 7 колен в нерадении в ратном деле.
они ошибочно заключили договор с жителями Гавона,
не обнаружили нарушителя Херема перед штурмом Гая.
в книге же Судей ясно говорится что
евреи не смогли уничтожить\изгнать хананеев из таких мест как
в Галилеи вся кроме Иссахар, то есть Асир, Неффалим, Завулон
остались хананеи в Ефреме и Манасии

Вениамин не смог завоевать Иерусалим.
так же много хананеев вообще жили свободно до эпохи царей когда их земли были включены в царство евреев.
племя Дан вообще хананеи загнали в горы.
более того, сказано "Господь был с Иудой не жителей (филимстимской) долины он не смог победить ибо у них были железные колесницы".
хотя есть место где бог Яхве "бросает крупный град (буквально сказано камни)
и "солнце остановилось " видимо речь идет о ускорении сознания воинов И.Навина.
но в целом завоевание Навина окончилось весьма не удачно

1 И пришёл Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал: Я вывел вас из Египта и ввёл вас в землю, о которой клялся отцам вашим дать вам, и сказал Я: «не нарушу завета Моего с вами вовек;
2 и вы не вступайте в союз с жителями земли сей; жертвенники их разрушьте». Но вы не послушали гласа Моего. Что вы это сделали?
3 И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлёю, и боги их будут для вас сетью.
4 Когда Ангел Господень сказал слова сии всем сынам Израилевым, то народ поднял громкий вопль и заплакал.
5 От сего и называют то место Бохим. Там принесли они жертву Господу.

Судьи 2 глава Библия: https://bible.by/syn/7/2/

видимо объяснение в том, что Бог дает силы тем кто верит в это,
и то не сразу, а не механически.

Вы что, хотите чтобы Бог лично сокрушал врагов; Он воздействет по иному.

мне вспоминается такие действия бога Яхве
1. кидание камней с неба (град)
2. наслал страшный сон на мадиатян
3. ливень в котором завязли колесницы воинов хананеев
4. при Самуиле громом напугал филимстян
5. при Елисее шумом напугал сирийцев
6. Давид через эфод узнавал места и время атаки на филимстян
вроде бы всё

да, ведь пророку Илие сказал что он не в буре, а тихом ветре.

16. И возбудил Господь против Иорама дух Филистимлян и Аравитян, сопредельных Ефиоплянам (Вторая книга Паралипоменон 21:16)

в книге царств находят противоречия закону Яхве и истории.
например неправедный царь Манасия был успешен, а суперправедный царь Иосия нет
мы находим в книгах Паралипоменон написанных после плена,
в которых отдельными частными историями пытаются согласовать историю и закон.
но нельзя частными случаями отменить суть.
а суть в том, что Иосия был праведный царь погиб он и его царство.

1. В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно(Ездра 1:1)

но ведь такого в персидских архивах, царь Кир просто проводил экспансионисткую политику на Ближнем Востоке и равно относился к разным религиям , старался их жрецов использовать в своих интересах.
если бы царь Кир или еще кто, подчинялся богу Яхве он бы принял иудаизм, он сам и в его империи.

Да и когда Навуходоносор осадил Иерусалим, разве не заявил он царю Иудейскому, что он пришел воевать их по велению их Бога. И это должно было исполнится, как предупреждали пророки.

это вы о чем?
не путаете с фараоном Нехао в книгах Паралипоменон ?
ну и где такое есть в архивах Вавилона почему тогда царь Вавилона не принял иудаизм ?
понимаете, если бы все цари хотя бы ближнего востока выполняли волю бога Яхве то у евреев не было бы никаких проблем.
Вавилон захватывал земли, уничтожал страны.
он это смог сделать когда в его стране было достаточно сил и возможностей для этого.
единственно что он выбирал пойти на Финикию , Аммон или Иудею
выбрал Иудею первой, но пытался завоевать и Финикию потом,
завоевал и Аммон.
вы можете ясно сказать в чем воля Яхве к Вавилону ?
этот царь тупо строил империю.
евреи по книге царств при Манасии не верили Яхве, при Иосии верили.
по книгам Иеремии и Иезекииля они устроили культ в Храме чуть ли ни всех богов Ближнего Востока.
были грешны в морально-этическом смысле весьма весьма
и теперь что если бы они заключили договор с Навуходоносором 2, то смогли бы жить дальше пусть и вассалами ?
это просто тогда реалполитик.
на Ближнем Востоке действуют разные политические силы по естественным закономерностям, а малые государства типа Иудеи просто должны это учитывать.
но ничего религиозного тогда в этом нет.

Если царь Езекия вполне, от всего сердца следовал повелениям Иеговы, Четвёртая книга Царств 18:3-5, то Иегова защитил Израиля от царя Ассирийского.

в книге царств 2 случайя
1. Езекии помог Египет, помог Тахарка

Тахарка фараон XXV династии Древнего Египта, правил приблизительно с 690 по 664/663 до н. э. Википедия

ему помог построенный им водопровод.
он заплатил Ассирии таки огромную дань и потерял земли с городами
2. есть 2 поход Ассирии когда легион ангелов разгромил войска
Ассирии
ну и как вы тогда объясните 1 случай, почему Езекия и любой иной царь Иудеи не завоевал Ближний Восток или хотя бы земли в пределах царства Давида
если они могли так просто применить сверх оружие легион ангелов ?!
наверно это была просто эпидемия
но ведь не мог царь Иудеи вызывать эпидемии
или мог?
тогда почему не вызывал
напротив бедствия были в самом Израиле
эпидемии, эпифитотии, стихийные бедствия, недород, неурожай,
бездождие, засуха, насекомые вредители и тп
то есть бог Яхве больше самих евреев наказывал этим

Для чего Богу защищать то, что Он определил разрушить?
Это и есть педагогика, воспитание.

ну и зачем же разрушать царство своего избранного народа?

1. Где Вы видите праведность евреев по Библии?

должна быть праведность на практике, как святого народа
а ее нету. об этом и речь.

В начальный момент они, да поддерживают и клянутся, а затем отвращаются.

и почему же такое странное поведение

Для Бога не важна длительность природной жизни человека.
Успех, так успех.

в Пятикнижие Бог обещает евреям политическое, экономическое благополучие и физическое здоровье
пророки обещают изобилие в Израиле и власть над миром после Плена или в будущем еще позднее.
мы обсуждаем Библию, а не абстрактную теологию
хотя вряд ли это может быть верно.

Я уверен в своем мнении, что нынешние люди, в большинстве, отвратились от Бога.

голословно , люди в церковь ходят раз 1-2 недели например

[Elf18]

\.

Снова Потом? Сами себя выставляете на посмешище.

обрадовался, нашел опечатку, да я путаю 2 русских слова,
Потоп и Потом,
только злые дети над этим смеются и ограниченные не культурные и малообразованные люди.
Впрочем, не есть ли тут мудрости ?
раввины говорят что в слове иврита Шамайм Небо можно выделить ША-там и Майм вода, то есть Небо это есть "тамошние воды".

так и "потоп" будет потом.
здесь мудрость.