Недоверие к людям, как духовная болезнь.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kosack
    Профиль удалён автором
    • 25 June 2021
    • 4808

    #1

    Недоверие к людям, как духовная болезнь.

    Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #2
    Сообщение от Kosack
    Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
    "Посыплю" немного из Писания.. -

    5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
    6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
    7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
    8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод.
    9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
    10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
    (Иер.17:5-10)
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62522

      #3
      В вопросах Веры и в духовном восприятии внешние свидетельства от людей без подтверждения свидетельством свыше не мог быть и не должны такими считаться как авторитетные. Да, Бог поставил в собраниях учителей и наставников, которые должны помогать духовным младенцам приходить в такое устроение души, чтобы они могли без всяких посредников научаться от Самого Христа. Но если взявшиеся учительствовать ведут не ко Христу, а к себе или к партии людей-единомышленников, то такие не способны быть духовными учителями, ибо сами слепые в духовных вопросах. Наученные же от Самого Бога и о других имеют уверенность, что и их должен научить Сам Бог. Они же для них лишь внешние свидетели, которых слушать люди без подтверждения внушения от Духа не обязаны. И Апостолы имели такое понимание:
      "Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё" (1Иоан.2:20).
      "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1Иоан.2:27)

      "будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа" (Фил.1:6).

      Всякий же, учащий иначе, кто пытается заменить помазание в ближнем не себя или на партию людей, поступает как антихрист. Не сознательно так делает, а по неведению, так как перенял ложное учение по данному вопросу не от Бога, а от таких же обольщенных людей.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55136

        #4
        Сообщение от Kosack
        Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
        17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,

        - - - Добавлено - - -

        В помощь правила форума, как относиться к окружению.

        Комментарий

        • JimCrowsby
          Ветеран

          • 20 March 2020
          • 3822

          #5
          Сообщение от Kosack
          Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
          Рим.3:4 ..Бог верен, а всякий человек лжив..

          Недоверие человекам обосновано. Но многие проявляют недоверие только к тем, с кем их разум не согласен, и доверяют тем, которые тешат их разум.

          Друг - изначально означало заветние взаимоотношения "всё моё - твоё, всё твоё - моё; я твой раб, а ты мой раб".
          Следовательно, дружелюбие - любовь человека к таким взаимоотношениям.

          Дружелюбие с миром невозможно.

          Иак.4:4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
          1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

          По отношению к миру возможна толерантность (от лат. tolerantia «терпение, терпеливость, способность переносить»).

          По отношению к братьям - всё что вы имеете, итак общее между вами, и никто и ничего да не называет своим (Деян.4:32). А кто не любит такие взаимоотношения с братьями, в том нет любви Божьей (если ты "зажал" своё от брата, то как ожидаешь чего-либо от Бога? И кто не служит брату в нуждах брата, то как он ожидает что Бог будет служить ему в его нуждах?).
          _ _ _ _ _ _ _
          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
          - - - - - - - - -
          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
          - - - - - - - - -

          Комментарий

          • Диез
            Ветеран

            • 04 April 2020
            • 3638

            #6
            Сообщение от Kosack
            Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
            Ну, дык мудрый царь Соломон записал:
            Цитата из Библии:
            Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим (Притчи 14:15).

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #7
              Сообщение от Kosack
              Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
              Христос сказал: будьте мудры как змии и просты как голуби, это значит что наивность и открытость не беспечно проявлять в кругу случайных людей, сказано также Им не разбрасывать жемчуг перед поросёнками..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от Kosack
                Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31)
                А что Вы хотели сказать этой цитатой? Я не поняла..
                Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
                Ну, насчет этого сказано - имейте мир со всеми.То есть - беспричинно не бросайтесь на людей.))

                Ну а быть миролюбивыми, не гневаться - особенно с братьями - так это сказано много раз -

                1Пет.3:8 Наконец будьте все единомысленны,
                сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны,
                смиренномудры;

                2Кор.13:11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь,
                утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и
                мира будет с вами.

                2Тим.2:22 Юношеских похотей убегай, а держись правды,
                веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от
                чистого сердца.


                Еф.4:2-6 со всяким смиренномудрием и кротостью и
                долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
                3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.

                4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
                5 один Господь, одна вера, одно крещение,
                6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

                Еф.4:29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а
                только доброе
                для назидания в вере, дабы оно доставляло
                благодать слушающим.

                Еф.4:31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и
                злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас
                ;

                Еф.4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны,
                прощайте друг друга,
                как и Бог во Христе простил вас.

                Гал.5:14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби
                ближнего твоего, как самого себя.


                Гал.5:15 Если же друг друга угрызаете и съедаете,
                берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.


                Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение,
                благость, милосердие, вера,

                Евр.12:14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без
                которой никто не увидит Господа.


                Иак.1:20 ибо гнев человека не творит правды Божией.

                Иак.3:14-18 Но если в вашем сердце вы имеете горькую
                зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
                15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная,
                душевная, бесовская,
                16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
                17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна,

                скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и
                нелицемерна.
                18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые
                хранят мир.


                Иоан.13:34-35 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как
                Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
                35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если
                будете иметь любовь между собою.


                Иоан.15:17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.

                Иоан.15:18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде
                вас возненавидел.

                Фил.2:1-3 Итак, если [есть] какое утешение во Христе, если
                [есть] какая отрада любви, если [есть] какое общение духа,
                если [есть] какое милосердие и сострадательность,
                2 то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же
                любовь, будьте единодушны и единомысленны;
                3 ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по
                смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.


                Пс.33:15 Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй
                за ним.

                Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со
                всеми людьми.


                Рим.14:17-19 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но
                праведность и мир и радость во Святом Духе.
                18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от
                людей.
                19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко
                взаимному назиданию.


                .
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #9
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
                  Думаете, что и узнавать не нужно пытаться? Как же проявлять любовь к ближнему, не узнавая его?

                  Сообщение от Певчий
                  В вопросах Веры и в духовном восприятии внешние свидетельства от людей без подтверждения свидетельством свыше не мог быть и не должны такими считаться как авторитетные.
                  Певчий, отвлекитесь, пожалуйста, от вопросов веры. Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям? Просто, по моему мнению, именно христиане, должны демонстрировать окружающим открытость и любовь, не подозревая всех изначально в недобрых намерениях к себе.

                  Сообщение от Двора
                  Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
                  Речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии - как начальной точке познавания другого человека. Как можно познавать ближнего, не будучи открытым, дружелюбным? Остерегаться - не значит ранить другого своим необоснованным подозрением. Как Вы считаете, Двора, должен ли человек быть дружелюбным?

                  Сообщение от JimCrowsby
                  По отношению к миру возможна толерантность (от лат. tolerantia «терпение, терпеливость, способность переносить»).
                  А любовь должна быть к людям в миру? Не к миру, а именно людям в миру? Ведь христианин должен нести в мир слово Бога, а как это сделать, не являя любовь к тем, к которым идешь со словом Бога? Или Вы считаете, что христианские общины, должны отгородиться от людей из мира, и любить только тех людей, которые пребывают в их общине?

                  Сообщение от JimCrowsby
                  По отношению к братьям - всё что вы имеете, итак общее между вами, и никто и ничего да не называет своим (Деян.4:32). А кто не любит такие взаимоотношения с братьями, в том нет любви Божьей (если ты "зажал" своё от брата, то как ожидаешь чего-либо от Бога? И кто не служит брату в нуждах брата, то как он ожидает что Бог будет служить ему в его нуждах?).
                  Согласен. Люди вне Вашей общины, Вам - братья и сестры? Или чужие люди?

                  Сообщение от Диез
                  Ну, дык мудрый царь Соломон записал: Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим (Притчи 14:15).
                  Повторю, что речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии, как открытости к диалогу с ближним, чтобы далее узнавать друг друга.

                  Сообщение от diana
                  Христос сказал: будьте мудры как змии и просты как голуби, это значит что наивность и открытость не беспечно проявлять в кругу случайных людей, сказано также Им не разбрасывать жемчуг перед поросёнками..
                  Это истина в последней инстанции. Если мы мудры как змеи, и просты как голуби, то должны ли мы быть дружелюбными к людям?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62522

                    #10
                    Сообщение от Kosack
                    Певчий, отвлекитесь, пожалуйста, от вопросов веры. Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям? Просто, по моему мнению, именно христиане, должны демонстрировать окружающим открытость и любовь, не подозревая всех изначально в недобрых намерениях к себе.
                    Отвлекаться я не нахожу правильным и пишу о том, считаю нужным писать.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Kosack
                      Профиль удалён автором
                      • 25 June 2021
                      • 4808

                      #11
                      Сообщение от Певчий
                      Отвлекаться я не нахожу правильным и пишу о том, считаю нужным писать.
                      Я же не против. И услышал Вас. Но задал Вам уточняющие вопросы, ибо увидел, что Вы не до конца поняли, что я имел в виду, открывая тему. Если не считаете нужным на них отвечать - Ваше право.

                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
                      Пани Ольга, а если своими словами, без отсылок к Писанию, нужно ли христианину проявлять дружелюбие к тем, кто к ним обращается с каким либо вопросом, или просьбой о помощи?

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #12
                        Пишите, - Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям?
                        В народе говорят - ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА. ДРУЖЕЛЮБИЕ НЕПРЕМЕННО, А ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ ПРИЛОЖИТЬСЯ

                        Комментарий

                        • Kosack
                          Профиль удалён автором
                          • 25 June 2021
                          • 4808

                          #13
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          А что Вы хотели сказать этой цитатой? Я не поняла..
                          То, что христианин не должен быть в одиночестве, без связи с братьями и сестрами. Дьявол хочет людей разделять, чтобы мы были разобщены. Если мы одиноки, то не может не изливать любовь на других, а также отлучены от любви ближних к нам. Мы в вакууме, который создал дьявол. Любовь всегда изливается на ближнего, имеет свою точку приложения, а не сферический конь в вакууме.

                          Сообщение от Антонина37
                          В народе говорят - ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА. ДРУЖЕЛЮБИЕ НЕПРЕМЕННО, А ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ ПРИЛОЖИТЬСЯ
                          Спасибо! Четкий и однозначный ответ.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #14
                            Сообщение от Kosack
                            Думаете, что и узнавать не нужно пытаться? Как же проявлять любовь к ближнему, не узнавая его?


                            Певчий, отвлекитесь, пожалуйста, от вопросов веры. Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям? Просто, по моему мнению, именно христиане, должны демонстрировать окружающим открытость и любовь, не подозревая всех изначально в недобрых намерениях к себе.



                            Речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии - как начальной точке познавания другого человека. Как можно познавать ближнего, не будучи открытым, дружелюбным? Остерегаться - не значит ранить другого своим необоснованным подозрением. Как Вы считаете, Двора, должен ли человек быть дружелюбным?


                            А любовь должна быть к людям в миру? Не к миру, а именно людям в миру? Ведь христианин должен нести в мир слово Бога, а как это сделать, не являя любовь к тем, к которым идешь со словом Бога? Или Вы считаете, что христианские общины, должны отгородиться от людей из мира, и любить только тех людей, которые пребывают в их общине?


                            Согласен. Люди вне Вашей общины, Вам - братья и сестры? Или чужие люди?


                            Повторю, что речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии, как открытости к диалогу с ближним, чтобы далее узнавать друг друга.


                            Это истина в последней инстанции. Если мы мудры как змеи, и просты как голуби, то должны ли мы быть дружелюбными к людям?
                            Да, конечно же мы должны быть дружелюбны, уважительны ко всем, проявлять эти качества как изначальную форму доверия..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #15
                              =diana;7097623]Да, конечно же мы должны быть дружелюбны, уважительны ко всем, проявлять эти качества как изначальную форму доверия..
                              Именно это сближает людей и они уже не сторонятся друг друга. Спасибо.

                              Комментарий

                              Обработка...