Недоверие к людям, как духовная болезнь.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kosack
    Профиль удалён автором
    • 25 June 2021
    • 4808

    #1

    Недоверие к людям, как духовная болезнь.

    Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #2
    Сообщение от Kosack
    Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
    "Посыплю" немного из Писания.. -

    5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
    6 Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой.
    7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь.
    8 Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод.
    9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
    10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
    (Иер.17:5-10)
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63470

      #3
      В вопросах Веры и в духовном восприятии внешние свидетельства от людей без подтверждения свидетельством свыше не мог быть и не должны такими считаться как авторитетные. Да, Бог поставил в собраниях учителей и наставников, которые должны помогать духовным младенцам приходить в такое устроение души, чтобы они могли без всяких посредников научаться от Самого Христа. Но если взявшиеся учительствовать ведут не ко Христу, а к себе или к партии людей-единомышленников, то такие не способны быть духовными учителями, ибо сами слепые в духовных вопросах. Наученные же от Самого Бога и о других имеют уверенность, что и их должен научить Сам Бог. Они же для них лишь внешние свидетели, которых слушать люди без подтверждения внушения от Духа не обязаны. И Апостолы имели такое понимание:
      "Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё" (1Иоан.2:20).
      "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте" (1Иоан.2:27)

      "будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа" (Фил.1:6).

      Всякий же, учащий иначе, кто пытается заменить помазание в ближнем не себя или на партию людей, поступает как антихрист. Не сознательно так делает, а по неведению, так как перенял ложное учение по данному вопросу не от Бога, а от таких же обольщенных людей.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55280

        #4
        Сообщение от Kosack
        Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
        17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,

        - - - Добавлено - - -

        В помощь правила форума, как относиться к окружению.

        Комментарий

        • JimCrowsby
          Ветеран

          • 20 March 2020
          • 3822

          #5
          Сообщение от Kosack
          Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
          Рим.3:4 ..Бог верен, а всякий человек лжив..

          Недоверие человекам обосновано. Но многие проявляют недоверие только к тем, с кем их разум не согласен, и доверяют тем, которые тешат их разум.

          Друг - изначально означало заветние взаимоотношения "всё моё - твоё, всё твоё - моё; я твой раб, а ты мой раб".
          Следовательно, дружелюбие - любовь человека к таким взаимоотношениям.

          Дружелюбие с миром невозможно.

          Иак.4:4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
          1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

          По отношению к миру возможна толерантность (от лат. tolerantia «терпение, терпеливость, способность переносить»).

          По отношению к братьям - всё что вы имеете, итак общее между вами, и никто и ничего да не называет своим (Деян.4:32). А кто не любит такие взаимоотношения с братьями, в том нет любви Божьей (если ты "зажал" своё от брата, то как ожидаешь чего-либо от Бога? И кто не служит брату в нуждах брата, то как он ожидает что Бог будет служить ему в его нуждах?).
          _ _ _ _ _ _ _
          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
          - - - - - - - - -
          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
          - - - - - - - - -

          Комментарий

          • Диез
            Ветеран

            • 04 April 2020
            • 3638

            #6
            Сообщение от Kosack
            Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
            Ну, дык мудрый царь Соломон записал:
            Цитата из Библии:
            Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим (Притчи 14:15).

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68514

              #7
              Сообщение от Kosack
              Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31) Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
              Христос сказал: будьте мудры как змии и просты как голуби, это значит что наивность и открытость не беспечно проявлять в кругу случайных людей, сказано также Им не разбрасывать жемчуг перед поросёнками..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от Kosack
                Братья и сестры! Предлагаю вам обсудить проблему недоверия к людям, как симптом духовной болезни. «И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». (Лк. 22:31)
                А что Вы хотели сказать этой цитатой? Я не поняла..
                Христианин и дружелюбие к окружающим людям - правило, или исключение? Спасибо всем тем, кто примет участие в обсуждении!
                Ну, насчет этого сказано - имейте мир со всеми.То есть - беспричинно не бросайтесь на людей.))

                Ну а быть миролюбивыми, не гневаться - особенно с братьями - так это сказано много раз -

                1Пет.3:8 Наконец будьте все единомысленны,
                сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны,
                смиренномудры;

                2Кор.13:11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь,
                утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и
                мира будет с вами.

                2Тим.2:22 Юношеских похотей убегай, а держись правды,
                веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от
                чистого сердца.


                Еф.4:2-6 со всяким смиренномудрием и кротостью и
                долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
                3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.

                4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
                5 один Господь, одна вера, одно крещение,
                6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

                Еф.4:29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а
                только доброе
                для назидания в вере, дабы оно доставляло
                благодать слушающим.

                Еф.4:31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и
                злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас
                ;

                Еф.4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны,
                прощайте друг друга,
                как и Бог во Христе простил вас.

                Гал.5:14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби
                ближнего твоего, как самого себя.


                Гал.5:15 Если же друг друга угрызаете и съедаете,
                берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.


                Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение,
                благость, милосердие, вера,

                Евр.12:14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без
                которой никто не увидит Господа.


                Иак.1:20 ибо гнев человека не творит правды Божией.

                Иак.3:14-18 Но если в вашем сердце вы имеете горькую
                зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
                15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная,
                душевная, бесовская,
                16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
                17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна,

                скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и
                нелицемерна.
                18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые
                хранят мир.


                Иоан.13:34-35 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как
                Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
                35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если
                будете иметь любовь между собою.


                Иоан.15:17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.

                Иоан.15:18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде
                вас возненавидел.

                Фил.2:1-3 Итак, если [есть] какое утешение во Христе, если
                [есть] какая отрада любви, если [есть] какое общение духа,
                если [есть] какое милосердие и сострадательность,
                2 то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же
                любовь, будьте единодушны и единомысленны;
                3 ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по
                смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.


                Пс.33:15 Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй
                за ним.

                Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со
                всеми людьми.


                Рим.14:17-19 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но
                праведность и мир и радость во Святом Духе.
                18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от
                людей.
                19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко
                взаимному назиданию.


                .
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #9
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
                  Думаете, что и узнавать не нужно пытаться? Как же проявлять любовь к ближнему, не узнавая его?

                  Сообщение от Певчий
                  В вопросах Веры и в духовном восприятии внешние свидетельства от людей без подтверждения свидетельством свыше не мог быть и не должны такими считаться как авторитетные.
                  Певчий, отвлекитесь, пожалуйста, от вопросов веры. Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям? Просто, по моему мнению, именно христиане, должны демонстрировать окружающим открытость и любовь, не подозревая всех изначально в недобрых намерениях к себе.

                  Сообщение от Двора
                  Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
                  Речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии - как начальной точке познавания другого человека. Как можно познавать ближнего, не будучи открытым, дружелюбным? Остерегаться - не значит ранить другого своим необоснованным подозрением. Как Вы считаете, Двора, должен ли человек быть дружелюбным?

                  Сообщение от JimCrowsby
                  По отношению к миру возможна толерантность (от лат. tolerantia «терпение, терпеливость, способность переносить»).
                  А любовь должна быть к людям в миру? Не к миру, а именно людям в миру? Ведь христианин должен нести в мир слово Бога, а как это сделать, не являя любовь к тем, к которым идешь со словом Бога? Или Вы считаете, что христианские общины, должны отгородиться от людей из мира, и любить только тех людей, которые пребывают в их общине?

                  Сообщение от JimCrowsby
                  По отношению к братьям - всё что вы имеете, итак общее между вами, и никто и ничего да не называет своим (Деян.4:32). А кто не любит такие взаимоотношения с братьями, в том нет любви Божьей (если ты "зажал" своё от брата, то как ожидаешь чего-либо от Бога? И кто не служит брату в нуждах брата, то как он ожидает что Бог будет служить ему в его нуждах?).
                  Согласен. Люди вне Вашей общины, Вам - братья и сестры? Или чужие люди?

                  Сообщение от Диез
                  Ну, дык мудрый царь Соломон записал: Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим (Притчи 14:15).
                  Повторю, что речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии, как открытости к диалогу с ближним, чтобы далее узнавать друг друга.

                  Сообщение от diana
                  Христос сказал: будьте мудры как змии и просты как голуби, это значит что наивность и открытость не беспечно проявлять в кругу случайных людей, сказано также Им не разбрасывать жемчуг перед поросёнками..
                  Это истина в последней инстанции. Если мы мудры как змеи, и просты как голуби, то должны ли мы быть дружелюбными к людям?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 63470

                    #10
                    Сообщение от Kosack
                    Певчий, отвлекитесь, пожалуйста, от вопросов веры. Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям? Просто, по моему мнению, именно христиане, должны демонстрировать окружающим открытость и любовь, не подозревая всех изначально в недобрых намерениях к себе.
                    Отвлекаться я не нахожу правильным и пишу о том, считаю нужным писать.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • Kosack
                      Профиль удалён автором
                      • 25 June 2021
                      • 4808

                      #11
                      Сообщение от Певчий
                      Отвлекаться я не нахожу правильным и пишу о том, считаю нужным писать.
                      Я же не против. И услышал Вас. Но задал Вам уточняющие вопросы, ибо увидел, что Вы не до конца поняли, что я имел в виду, открывая тему. Если не считаете нужным на них отвечать - Ваше право.

                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
                      Пани Ольга, а если своими словами, без отсылок к Писанию, нужно ли христианину проявлять дружелюбие к тем, кто к ним обращается с каким либо вопросом, или просьбой о помощи?

                      Комментарий

                      • Антонина37
                        Ветеран

                        • 10 December 2010
                        • 9009

                        #12
                        Пишите, - Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям?
                        В народе говорят - ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА. ДРУЖЕЛЮБИЕ НЕПРЕМЕННО, А ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ ПРИЛОЖИТЬСЯ

                        Комментарий

                        • Kosack
                          Профиль удалён автором
                          • 25 June 2021
                          • 4808

                          #13
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          А что Вы хотели сказать этой цитатой? Я не поняла..
                          То, что христианин не должен быть в одиночестве, без связи с братьями и сестрами. Дьявол хочет людей разделять, чтобы мы были разобщены. Если мы одиноки, то не может не изливать любовь на других, а также отлучены от любви ближних к нам. Мы в вакууме, который создал дьявол. Любовь всегда изливается на ближнего, имеет свою точку приложения, а не сферический конь в вакууме.

                          Сообщение от Антонина37
                          В народе говорят - ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА. ДРУЖЕЛЮБИЕ НЕПРЕМЕННО, А ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ ПРИЛОЖИТЬСЯ
                          Спасибо! Четкий и однозначный ответ.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68514

                            #14
                            Сообщение от Kosack
                            Думаете, что и узнавать не нужно пытаться? Как же проявлять любовь к ближнему, не узнавая его?


                            Певчий, отвлекитесь, пожалуйста, от вопросов веры. Речь идет вообще, обо всех людях без исключения, как верующих, так и неверующих. Нужно ли проявлять дружелюбие к людям? Нужно ли быть открытым к людям? Просто, по моему мнению, именно христиане, должны демонстрировать окружающим открытость и любовь, не подозревая всех изначально в недобрых намерениях к себе.



                            Речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии - как начальной точке познавания другого человека. Как можно познавать ближнего, не будучи открытым, дружелюбным? Остерегаться - не значит ранить другого своим необоснованным подозрением. Как Вы считаете, Двора, должен ли человек быть дружелюбным?


                            А любовь должна быть к людям в миру? Не к миру, а именно людям в миру? Ведь христианин должен нести в мир слово Бога, а как это сделать, не являя любовь к тем, к которым идешь со словом Бога? Или Вы считаете, что христианские общины, должны отгородиться от людей из мира, и любить только тех людей, которые пребывают в их общине?


                            Согласен. Люди вне Вашей общины, Вам - братья и сестры? Или чужие люди?


                            Повторю, что речь не о бездумном доверии, а о дружелюбии, как открытости к диалогу с ближним, чтобы далее узнавать друг друга.


                            Это истина в последней инстанции. Если мы мудры как змеи, и просты как голуби, то должны ли мы быть дружелюбными к людям?
                            Да, конечно же мы должны быть дружелюбны, уважительны ко всем, проявлять эти качества как изначальную форму доверия..
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #15
                              =diana;7097623]Да, конечно же мы должны быть дружелюбны, уважительны ко всем, проявлять эти качества как изначальную форму доверия..
                              Именно это сближает людей и они уже не сторонятся друг друга. Спасибо.

                              Комментарий

                              Обработка...