Как не уныть?

[Elf18]

Вы о жестокости, зависти и бессердечности муравья- труженника?
.

Басня лишь иллюстрировала проблему благотворительности о которой говорили ранее.

Так это действительно бытовые мелочные проблемы, к глобальным вопросам бытия они имеют отдаленное отношение.

Умереть на улице от голода и холода это мелочная проблема ?
Речь именно о важных проблемах для человека когда ему нужна помощь других людей иначе он может погибнуть.
Но человек попал в беду из-за своей неосторожности, легкомысленности.
Поэтому ему никто не должен помогать.

[Мелодия]

Я вас окончательно отказываюсь понимать.
Ладно , завтра возможно обдумаю , о чём вы.

[Elf18]

Я вас окончательно отказываюсь понимать.
Ладно , завтра возможно обдумаю , о чём вы.

я пишу по данной теме.

[ВВладим]

Но человек попал в беду из-за своей неосторожности, легкомысленности.
Поэтому ему никто не должен помогать.

Почему нельзя помогать человеку, попавшему в беду из-за своей неосторожности и легкомысленности?

[Лука]

Почему нельзя помогать человеку, попавшему в беду из-за своей неосторожности и легкомысленности?

Не удивляйтесь. Это уродливая парадигма самовлюбленных эгоистов.

[Мелодия]

я пишу по данной теме.

Я тоже.Но речь шла о том, что человек,жалея себя, автоматически провоцирует жалость у окружающих.
А это обман людей и манипуляция.
Ну если идёт речь о взрослом и вменяемом человеке.
Исключения - малые дети, немощные, больные старички, у первых ещё психика не созрела, а у вторых она уже угасает.
А вы о муравье из басни)
Так, конечно, это его право помогать или нет, в зависимости от его духовного развития, он волен поступать , как угодно.
А стрекоза - наивная , гордости бы ей немного и чувства собственного достоинства, и понимания того, что только Бог может помочь, а не муравей- человек.

[Elf18]

Я тоже.Но речь шла о том, что человек,жалея себя, автоматически провоцирует жалость у окружающих.
А это обман людей и манипуляция.
Ну если идёт речь о взрослом и вменяемом человеке.

А потом я прояснил чем отличается помощь из жалости, от помощи вообще.

А вы о муравье из басни)

А басню я привел исключительно потому, что вы не желали понимать социологические примеры.
в басне муравей это не муравей, ибо антропоморфизм.

А стрекоза - наивная , гордости бы ей немного и чувства собственного достоинства, и понимания того, что только Бог может помочь, а не муравей- человек.

Стрекоза знала, что нужно готовится к зимнему периоду и ничего не делала, развлекалась.

- - - Добавлено - - -

Почему нельзя помогать человеку, попавшему в беду из-за своей неосторожности и легкомысленности?

Вопрос если моральная обязанность для этого, а помогать может кто и кому хочет.

[ВВладим]

Вопрос если моральная обязанность для этого, а помогать может кто и кому хочет.

Обязанность есть.

Только нужно понимать, что значит помощь. Нельзя "помогать" преступнику в совершении преступления. Этот пример всем понятен.
Я не помогал деньгами другу детства, который несколько раз меня уже обманул до этого. Это не помощь, а потворство греху.

Но уже в ветхом завете есть обязанность помочь даже врагу:

4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
(Исх.23:4,5)

Что уж говорить о помощи другим людям?

ниже в этой же главе сказано:

22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
(Исх.23:22)

Оказывается, это ещё и очень полезно. Сам Бог - твой союзник!

[Elf18]

Но уже в ветхом завете есть обязанность помочь даже врагу:

4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
(Исх.23:4,5)

Это правила добрососедства, это дипломатия.

Что уж говорить о помощи другим людям?

Речь шла не просто помощи, а помощи из жалости.

[Мелодия]

А потом я прояснил чем отличается помощь из жалости, от помощи вообще.


А басню я привел исключительно потому, что вы не желали понимать социологические примеры.
в басне муравей это не муравей, ибо антропоморфизм.



Стрекоза знала, что нужно готовится к зимнему периоду и ничего не делала, развлекалась.

- - - Добавлено - - -


Вопрос если моральная обязанность для этого, а помогать может кто и кому хочет.

Хорошо, пусть я ошиблась и ничего не поняла, но, пожалуйста в следующий раз, если вы захотите проиллюстрировать свое сообщение чем-то подобным, то это можно сделать примером из другой классики.Из английской, скажем.
Спасибо за разговор.

[Elf18]

Хорошо, пусть я ошиблась и ничего не поняла, но, пожалуйста в следующий раз, если вы захотите проиллюстрировать свое сообщение чем-то подобным, то это можно сделать примером из другой классики.Из английской, скажем.
Спасибо за разговор.

Я вам и сказал максиму, из английской культуры
что выражена в пословице "Кто в молодости не был коммунистом у того нет сердца, кто не стал консерватором в зрелом возрасте у того нет ума"

а басня Крылова основана на античной басни и французской

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9

От античных времён до нас дошли две басни Эзопа со схожим сюжетом. В первой из них, под названием «Муравей и жук», рассказывается, как навозный жук скарабей посочувствовал летом муравью, трудившемуся даже в то время, когда другие животные отдыхают. Но, когда пришла зима, жук оказался вынужденным просить у муравья корму, и в этот раз уже ему самому пришлось выслушать от муравья нравоучение: «Эх, жук, кабы ты тогда работал, не пришлось бы тебе теперь сидеть без корму»^[1].
Другая басня под названием «Муравей и цикада^[en]» встречается в некоторых рукописях старшей редакции эзоповского сборника, попала в младшую редакцию, а также в школьные византийские сборники. В ней зимой с просьбой о помощи к муравью обращается цикада. На вопрос муравья, чем цикада занималась летом, и почему она не собрала себе корму на зиму, цикада отвечает, что всё лето она пела и веселила прохожих. «Ну, так попляши зимою», с громким смехом ответил цикаде муравей. Заканчивается басня моралью: «самое главное заботиться о насущной пище, а не тратить время на забавы и гулянья». Сюжет «Муравья и цикады» с ироничным предложением муравья поплясать зимой, обращённым к цикаде в ответ на её рассказ о том, как она пела летом, и стал классическим, будучи неоднократно повторённым разными баснописцами древнего и нового времени^[2].
По пересказу на латыни в сборнике «Ромул» известна басня «Муравей и цикада» Федра, сюжет которой мало отличается от басни из эзоповских сборников и которая часто публикуется под именем Эзопа^[3]. Первой дошедшей до нас поэтической разработкой сюжета является басня «Муравей и цикада» Бабрия^[4]. Аналогичный эзоповскому сюжет имеет и старинная айсорская сказка «Муравей и кузнечик»^[5].
В XVII веке во Франции сюжетом Эзопа воспользовался Жан де Лафонтен для басни «Цикада и Муравей» (фр. La Cigale et la Fourmi), открывавшей первую из его книг басен. Во французском языке и слово «la cigale», и слово «la fourmi» относятся к женскому роду, поэтому оба персонажа басни Лафонтена воспринимаются читателем как существа женского рода. Другой особенностью басни французского автора является обещание умирающей от голода цикады вернуть долг муравью с процентами. Но госпожа Муравей в долг давать не любила, что Лафонтен называет её недостатком^[6].
Прозаические переводы басни Эзопа на русский язык известны с начала XVII века^[7]. В XVIII веке в России были опубликованы вольные поэтические переводы басни Лафонтена целого ряда авторов. Почти у всех из них вторым персонажем басни наряду с муравьём стала стрекоза. Отчасти это связано с тем, что в разговорном русском языке XVIII начала XIX веков слово «стрекоза» служило обобщённым названием для разных насекомых: так называли и стрекозу, и кузнечика, а отчасти с созвучием слова «стрекоза» слову «стрекотать»: в русской литературе XVIII века сложилась целая традиция изображать стрекозу стрекочущим, «поющим» насекомым^[8]. Первой в этом ряду стоит притча А. П. Сумарокова «Стрекоза», значительное место в которой занимает описание бедствий, выпавших на долю стрекозы.
Особенностью басни «Стрекоза» И. И. Хемницера является счастливый конец: муравей из педагогических соображений сперва стрекозу прогоняет, но затем из сострадания помогает ей хлебом. Опубликованная неизвестным автором в альманахе «Прохладные часы» в феврале 1793 года басня «Муравей и стрекоза» фактически представляет собой переделку басни Хемницера. К сюжету обращались также Ю. А. Нелединский-Мелецкий (басня «Стрекоза») и В. А. Озеров (басня «Кузнечик»), в баснях которых отчётливо просматривается осуждение муравья, отражающее негативное отношение дворян к буржуазии^[9][10].
Лев Успенский в книге «Слово о словах» ^[11] описывает странности басни, связанные с трудностью перевода стихотворения Лафонтена Крыловым.

Не желаете слушать русскую басню, извольте слушать тогда исходную на французском с английским переводом как просили

[Мелодия]

Я вам и сказал максиму, из английской культуры
что выражена в пословице "Кто в молодости не был коммунистом у того нет сердца, кто не стал консерватором в зрелом возрасте у того нет ума"

а басня Крылова основана на античной басни и французской

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9

Не желаете слушать русскую басню, извольте слушать тогда исходную на французском с английским переводом как просили

Спасибо за ответ)
Всё, даже уныние ушло, когда видишь перед собой stream of consciousness))
Это известный художественный приём и тип повествования в литературе
Не обижайтесь, но потоки сознания есть у многих людей

[Elf18]

Спасибо за ответ)
Всё, даже уныние ушло, когда видишь перед собой stream of consciousness))
Это известный художественный приём и тип повествования в литературе
Не обижайтесь, но потоки сознания есть у многих людей

По моему это вы сейчас в каком-то жизненном потоке и суть беседы от вас ускользает
Есть кстати книга
Running Flow by Mihaly Csikszentmihalyi

Ask any serious runner and they'll tell you that being mentally sound is vital to success in the sport. The ability to enter a flow state of mind is something that Dr. Mihaly Csikszentmihalyi has devoted his entire career to understanding.

[Maksimus012]

Согласна.Человек сам по себе не может прилагать усилия ко спасению, это бессмысленно.
Его помощь в этом нулевая.
Он может только прилагать усилия, чтобы откликнуться на призывы Святого Духа.
Только тогда это будет результативно.

Стяжание Святого Духа это Благословения.☺

[Мелодия]

Стяжание Святого Духа это Благословения.☺

Интересное выражение.
Я, как человек достаточно меркантильный, при слове "стяжание" сразу же побежала в гугл и нашла значение.
Слова принадлежат Серафиму Саровскому, и он говорит, что приобретение благодати и сохранение её- это тоже капитал)
Хоть он и православный монах, но лексика у него хорошая в этом плане.Конечно, он вышел из семьи купцов.
Торговля и накопление капитала - дело богоугодное)
А протестантская этика говорит о том , что любая торговля должна быть честной!
Видимо это может перекликаться со "словом купеческим".