Любите ваших врагов. Так сказал Йешуа.

[beta]

А для чего Христос умер за нечестивых и почему бы Ему не умереть за святых и праведных вместо нечестивых, как уразуметь такую избранность к нечестивым?

Все согрешили, все нечестивые. Святыми и праведными становятся только после принятия Жертвы Христовой.

[Алексей1984]

Все согрешили, все нечестивые. Святыми и праведными становятся только после принятия Жертвы Христовой.

Спасибо.
Но как любить врага, если не любится и не любится от слова совсем.
Благословлять врага могу силой принуждения, потому что так заповедано, молиться за врага тоже могу не из - за того, что люблю его больше всего на свете, а потому что так заповедано, благотворить врагу тоже могу, но не от заполняющей меня любви, а по обязанности.
И вот что из этого получается, благословляю и тех. кого люблю по истине, и тех, к кому нет любви, нет у меня такого чувства, но благословляю по обязанности, ибо обязан Христом. Так же и с молитвой, так же и с благотворением.
Но, нет ли в такой любви по обязанности лицемерия, лукавства?

[beta]

....
Но как любить врага, если не любится и не любится от слова совсем.

Иисус понятно сказал, что людям это не возможно.

Богу, все возможно.

Нужно умолять Бога, чтобы Он даровал такую способность.

И жаждущим Он дарует Милость Святого Духа, и они смогут.

[Алексей1984]

Иисус понятно сказал, что людям это не возможно.

Богу, все возможно.

Нужно умолять Бога, чтобы Он даровал такую способность.

И жаждущим Он дарует Милость Святого Духа, и они смогут.

Хотелось бы хоть одного свидетельства, у кого есть такая любовь к врагам, которая не меньше той, которая к возлюбленным.

[Аннета]

Хотелось бы хоть одного свидетельства, у кого есть такая любовь к врагам, которая не меньше той, которая к возлюбленным.

Это другая любовь. К возлюбленным это нежность. К врагам скорее жалость, как к погибающим навечно.

[And55555]

Все согрешили, все нечестивые. Святыми и праведными становятся только после принятия Жертвы Христовой.

По принятию Жертвы Христовой, человек наделяется оправданием, от этого человек становится праведным и святым. Оправдание, как Дар от Бога, в прощении греха.
Сама Жертва Христова не делает человека праведным. Это просто Жертва за грех, не более того. А вот оправдание -- именно и нужно, чтоб человек считался праведным, оправданным.

По принятию Жертвы, оправдание человеку происходит автоматически, чтоб человек не мог хвалиться, что типа он такой хороший. Фига два, какой был, такой и остался. Только уже с даром.

[And55555]

Спасибо.
Но как любить врага, если не любится и не любится от слова совсем.?

Есть обыкновенный способ. Нужно понять, как вас Любит Бог.

[beta]

...........Фига два, какой был, такой и остался. Только уже с даром...

Да, у вас антихристов так и есть, так как вы превратили Благодать в повод к распутству.

У христиане очищают себя так, как чист Он.

Цитата из Библии:

И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. (1Иоан.3:3-10)

- - - Добавлено - - -

Хотелось бы хоть одного свидетельства, у кого есть такая любовь к врагам, которая не меньше той, которая к возлюбленным.

Если Писанию не верите, то даже если воскреснет кто-то из мертвых, и подаст вам свидетельство любви, то и тому не поверите.

[And55555]

Да, у вас антихристов так и есть, так как вы превратили Благодать в повод к распутству..

Да кто вам такое сказал? "Праведный суд на таковых, кто думает, что мы этому учим."


Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

Кто делает правду, не согрешает -- тот праведен.

ВЕТА. Правду делать нуна. ПРАВДУ. А у вас с ПРАВДОЙ проблема. Потому вы ПРАВЕДНЫМ быть не можете.
И никто вам, себя хорошего, дарить не будет -- это лже учение, которое вы проповедуете.

[Лука]

Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

Так что же такое ПРАВДА и что значит ДЕЛАТЬ ПРАВДУ?

[Алексей1984]

Если Писанию не верите, то даже если воскреснет кто-то из мертвых, и подаст вам свидетельство любви, то и тому не поверите.

Ну что за выводы, "если Писанию не верите"... Причём здесь неверие Писанию и просьба показать хотя бы одного в современной Церкви всех христианских собраний достигшего совершенства в любви и возлюбившего врагов ровно так же как и возлюбленных своих.
Где работа элементарной логики без которой никто не проникнет в Писания как должно?

[Аннета]

Ну что за выводы, "если Писанию не верите"... Причём здесь неверие Писанию и просьба показать хотя бы одного в современной Церкви всех христианских собраний достигшего совершенства в любви и возлюбившего врагов ровно так же как и возлюбленных своих.
Где работа элементарной логики без которой никто не проникнет в Писания как должно?

Я думаю они есть. Но они не делают это на показ. И это правильно. За собой нам надо всем смотреть, а не на других. И мне всё же кажется, что Вы не совсем правильно понимаете христианскую любовь. Любовь к возлюбленным, это не христианская любовь. Иисус сказал так и грешники и мытари любят любящих их. Христианская любовь это другое. Поэтому Вы и не видите. Вы другой любви ждете и ищите.

- - - Добавлено - - -

По принятию Жертвы Христовой, человек наделяется оправданием, от этого человек становится праведным и святым. Оправдание, как Дар от Бога, в прощении греха.
Сама Жертва Христова не делает человека праведным. Это просто Жертва за грех, не более того. А вот оправдание -- именно и нужно, чтоб человек считался праведным, оправданным.

По принятию Жертвы, оправдание человеку происходит автоматически, чтоб человек не мог хвалиться, что типа он такой хороший. Фига два, какой был, такой и остался. Только уже с даром.

Я выделила главное. Именно считался. Но... если человек реально получил дар оправдания, то он будет всей душой и телом стремиться к практической праведности и святости. Что бы не только считаться, но и быть. Потому что в нем живет Дух Святой, Дух Христов. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Как узнать - получил ли человек оправдание? А вот по его стремлению к практической праведности и по отвращению к греху. Если этого нет, то не получил он никакого Дара. Дар проявляется в жизни человека, он виден. Если не виден, Дара нет.

[And55555]

Я выделила главное. Именно считался. Но... если человек реально получил дар оправдания, то он будет всей душой и телом стремиться к практической праведности и святости. Что бы не только считаться, но и быть. Потому что в нем живет Дух Святой, Дух Христов. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Как узнать - получил ли человек оправдание? А вот по его стремлению к практической праведности и по отвращению к греху. Если этого нет, то не получил он никакого Дара. Дар проявляется в жизни человека, он виден. Если не виден, Дара нет.

Все верно и четко написали. Так оно и есть.

Человек получил дар оправдания. Практическая праведность -- это применение этого дара к ближнему своему. Это понимаете?
Что получил от Бога, то и раздавай. Получили оправдание в прощении грехов, раздавайте оправдание в прощении грехов ближнему своему. В этом заключается жизнь праведника. Понимаете?

Если вы к ближнему не применяете Дар оправдания в прощении греха ему, то и в вас этого Дара нет. То есть, это означает, что вы не приняли ПРАВДУ Божию о вашем оправдании в прощении грехов, как ДАР Бога для вас приготовленный.

Не приняв Правду, значит Иисус напрасно умер. Значит и Жертва для вас была напрасной. Значит и Жертва не принята вами.
Получается, вы лишь призываете всех, принять Жертву, а сами принять не можете. Вы молодец для других, но не для себя. Что только спасти весь мир, а свою душу погубить? Вы молодец перед другими, но себя вы не любите.
Говорить могут все. Красноречием обладают многие. А до практической части подходят не все. Много званный, но мало избранных.

Вот за себя ответьте. Вы реально получили Дар оправдания?

[And55555]

Так что же такое ПРАВДА и что значит ДЕЛАТЬ ПРАВДУ?[/COLOR]

Вот Аннете только что написал.

Как вам легче прочитать? Так?

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.

Или так?

21
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.


Правда об оправдании в прощении грехов в настоящем времени, как ДАР от Бога.
Лука, примите этот ДАР, и можете спокойно ждать переход к Богу. И, попробуйте хоть раз применить этот Дар на ближнего своего. На любого ближнего, кто попадется. Хотя бы на одного. Чтоб этот ДАР умножился, хотя бы, в два раза, чтоб вы ленивым рабом не оказались, который зарыл талант только лишь для себя.

Размножайте ДАР, творите ПРАВДУ. Это фундамент для строительства. Ради этого Дара приходил Иисус. Для оправдания, то есть, для искупления вас, которого когда то продали греху. Вас продали, вас выкупили. Никакого криминала.

[And55555]

Так что же такое ПРАВДА и что значит ДЕЛАТЬ ПРАВДУ?[/COLOR]

Придерусь, как обычно.

Правду не делают, ПРАВДУ являют. Примите ПРАВДУ о Даре и являйте Ее ближним вашим, даруя им оправдание в прощении грехов в настоящее время.

А еще Правду говорят. А, чтобы сказать, нужно произнести гортанью слова. Потому Правда -- это Слово. Примите ПРАВДУ, как СЛОВО Божие.

Иисус является СЛОВОМ Божиим. Почему такое сопоставление Иисуса со Словом? Потому что Иисус говорил только Слово Божие. ПРАВДА о Даре -- тоже Слово Божие, которое проповедал Иисус апостолам после своего воскресения.

Дар оПРАВДАния -- духовный Дар. Чтобы человек смог принять этот Дар, в человеке должен родиться дух от Духа Святого. Иначе, как тогда человеку, живущему по плоти, принять Дар от Духа? Способности то нет. В человеке духа, рожденного от Духа, нет.
Как можно чего-либо съесть, если рта нет? Носом? Или ухом?

Сколько мне уже наговорено, что мирской примет этот Дар, и будет распутничать. Мирской этот Дар принять не может. Нечем. Распутничает он, не имея в себе этого Дара. Распутничает он от того, что так и должно вести себя человеку, проданному греху. ЧЕловек раб греха, и не распутничать он не может.

12 стульев. "Ему было стыдно, но не воровать он не мог."