Грех.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #31
    Адам и Ева умерли по Заповеди. И За поведал Бог: - Не ешь с дерева познания Добра и зла.

    - - - Добавлено - - -

    По какой причине Бог утопил первый мир, если грех до закона Моисеева человеку в вину не вменялся?
    Отличный вопрос!

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #32
      Сообщение от Антонина37
      Адам и Ева умерли по Заповеди. И За поведал Бог: - Не ешь с дерева познания Добра и зла.
      Заповедь, повеление, закон, разве это не одно и тоже, если нарушение чего - либо из них является преступлением.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #33
        Сообщение от Алексей1984
        Докажите примерами из Библии, кому конкретно Бог не вменил греха до появления закона рукописного данного через Моисея в скрижалях.

        - - - Добавлено - - -

        Адам и Ева умерли по закону или по беззаконию?
        Бог никому не вменяет греха. Это сам грех вменяется или не вменяется. И, чтобы он вменился, нужен закон.

        Про то, как умерли Адам с Евой, я вам ничего не скажу. Поскольку я не нашел в писании, как они умерли. Сочинять не зачем.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #34
          Сообщение от And55555
          Бог никому не вменяет греха. Это сам грех вменяется или не вменяется.
          Я понял Вас.
          Очень жаль времени на Вас потраченного.
          В игнор.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • DimVad
            Ветеран

            • 16 June 2020
            • 1374

            #35
            Меня долгое время смущал вот этот отрывок из Библии :

            1 Каждый человек должен подчиняться правящей власти, потому что нет власти, не установленной Богом. Все существующие власти установлены Богом.
            2 Следовательно, тот, кто восстает против власти, восстает против установленного Богом, и кто так поступает, тот сам на себя навлекает суд.

            К Римлянам 13 глава Библия Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/52/13/

            И вот в связи с последними политическими событиями я понял насколько глубокую мысль здесь высказал Павел. Раньше просто верил что "так надо", а теперь понял.

            Если христианин не будет делать так, как здесь сказано - он вообще не сможет жить христианином. Он по уши залезет в политику и начнёт тратить свою земную жизнь на "справедливую ненависть". Причём, независимо от того, на какой стороне он живёт.

            Вот в этих двух стихах описана единственно возможная защита от этого. Не поддерживать власти - и не протестовать против них. А просто подчиняться им.

            В связи с этим все эти обсуждения Путина...
            Сердце царя в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.
            Притчи 21:1 Притч 21:1: https://bible.by/verse/20/21/1/

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #36
              Сообщение от DimVad
              Если христианин не будет делать так, как здесь сказано - он вообще не сможет жить христианином.
              Может тогда объясните почему сами апостолы Христовы не подчинились высшей духовной власти Синедриона, если всякая власть от Бога и ей надо беспрекословно подчиняться?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • DimVad
                Ветеран

                • 16 June 2020
                • 1374

                #37
                Сообщение от Алексей1984
                Может тогда объясните почему сами апостолы Христовы не подчинились высшей духовной власти Синедриона, если всякая власть от Бога и ей надо беспрекословно подчиняться?
                Потому что апостолы получили прямой приказ Иисуса идти и проповедовать. На что они сами и сослались.
                Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
                Деяния апостолов 4:19 Деян 4:19: https://bible.by/verse/44/4/19/

                Синедрион требовал не говорить об Иисусе, а Иисус приказал апостолам проповедовать :
                Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                Евангелие от Матфея 28:19 Мф 28:19: https://bible.by/verse/40/28/19/

                Иисус не заповедовал апостолам обсуждать политику, права ли власть что кому-то войну объявляет и т.д. А в те времена воевали изрядно. А вот проповедовать апостолы были обязаны.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #38
                  Сообщение от DimVad
                  Потому что апостолы получили прямой приказ Иисуса идти и проповедовать.
                  И что, с этого момента для них закончилась всякая власть, которой они должны бы были подчиняться?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • DimVad
                    Ветеран

                    • 16 June 2020
                    • 1374

                    #39
                    Сообщение от Алексей1984
                    И что, с этого момента для них закончилась всякая власть, которой они должны бы были подчиняться?
                    Не всякая. Они были обязаны подчиниться любому приказу синедриона кроме требования прекратить проповедь.

                    Например Иисус своим примером показал что апостолы обязаны платить дань оккупационному римскому правительству

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #40
                      Сообщение от Алексей1984
                      Я понял Вас.
                      Очень жаль времени на Вас потраченного.
                      В игнор.
                      Человек передан греху изначально. Как только человек родился, он сразу передан греху. Без вариантов. Но как человеку вменить грех? Грех то есть, но вменить никак. Человек грешен, но не понимает этого. Потому думает, что всё делает, как надо. Чтобы человеку осознать, что он грешен, для этого нужен закон Божий.

                      Первые люди до потопа, были грешны, но не понимали этого. А закона Божьего еще небыло. Бог аннулировал этих людей. Дав нам понять, что Богу такое не нужно. Беззаконники были затоплены, то есть умерли без осознания греха в себе.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #41
                        Сообщение от DimVad
                        Не всякая. Они были обязаны подчиниться любому приказу синедриона кроме требования прекратить проповедь.
                        Всякая власть от Бога, в том числе и та, которая противиться Божьей Любви и которую Бог уничтожит физически и духовно.
                        Вот такой, противящейся Богу власти не дай Бог подчиниться по безрассудству или злорадству, потому что Бог в "порошок" сотрёт противящихся.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #42
                          Сообщение от Алексей1984
                          Я понял Вас.
                          Очень жаль времени на Вас потраченного.
                          В игнор.
                          Ответ, Христос повелел любить противников и не жалеть для них времени... Если сейчас бежишь в кусты то что ожидать от тебя во время тесное?!

                          Комментарий

                          • DimVad
                            Ветеран

                            • 16 June 2020
                            • 1374

                            #43
                            Сообщение от Алексей1984
                            Всякая власть от Бога, в том числе и та, которая противиться Божьей Любви и которую Бог уничтожит физически и духовно.
                            Вот такой, противящейся Богу власти не дай Бог подчиниться по безрассудству или злорадству, потому что Бог в порошок сотрёт.
                            А вот это Ваше мнение, а не Божие. И вот тут главный выбор - Вы по своим понятиям живёте или по тому, что Бог говорит.
                            Очень желал бы каждому христианину сделать правельный выбор.

                            Вот Адам с Евой - получили заповедь. Но решили что поступят по своему мнению. Прекрасно зная слова Бога. Вот это и есть та вина, что перешла на их потомков. Христианин снова имеет Выбор.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #44
                              Сообщение от Антонина37
                              Ответ, Христос повелел любить противников и не жалеть для них времени... Если сейчас бежишь в кусты то что ожидать от тебя во время тесное?!
                              Бог не велел метать бисера перед безрассудными.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от DimVad
                              А вот это Ваше мнение, а не Божие.
                              Вот как?
                              Тогда ответьте, власть сатаны и антихриста от Бога?
                              Если от Бога, то почему эта власть Богу и Христу противиться?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • DimVad
                                Ветеран

                                • 16 June 2020
                                • 1374

                                #45
                                Сообщение от Алексей1984
                                Вот как?
                                Тогда ответьте, власть сатаны и антихриста от Бога?
                                Если от Бога, то почему эта власть Богу и Христу противиться?
                                Вопрос происхождения зла не имеет отношения к данному вопросу. Всё просто. В Библии явно прописано отношение христианина к правящей власти. И не надо пытаться уйти с помощью каких-либо филосовских рассуждений.

                                Сатана и антихрист ответят за себя. А христианин - за себя.

                                Комментарий

                                Обработка...