Свидетели Иеговы.

[валерий2013]

Вдумайтесь пожалуйста в суть этого стиха. Тут ясно видно, что Христос имеет Бога, и его Бог всячески благословляет нас во Христе.
Если бы Христос был бы частью Троицы и равным Отцу и Богу, то имела бы смысл вышеприведенная фраза?

Конечно Человек Иисус Христос имеет Бога. Вся полнота Божества - в Нём. Отец и Сын - одно.
Павел хорошо объяснил эту тайну
Если пастух уничижит себя, примет образ овцы и придёт в стадо к своим овцам (Филипийцам 2:7), то этот пастух будет видимой овцой и невидимым человеком.
Здесь высшее - человек. Низшее - овца. Человек и овца - одно.
Поэтому когда Вы читаете об Отце и Сыне - должны понимать - это ОДНО. Все взаимоотношения здесь внутриличностные.
Иисус Христос невидимый Бог и видимый Человек. Между Богом и человеком огромная разница. Но это одно. Один и Тот же Господь. Исаия 41:4 - "Я - Господь первый и в последних Я - тот же"

[qwertyu]

Кровь в Библии символизирует душу. Нельзя её употреблять в пищу - Бытие 9:4, Деяние 15:29.

причем тут переливка и употребление в пищу?...собстно тут уже это все ко\админ Павел красиво и жестко критиковал...толчем все одно и тоже...си-еретичное учение...и очень тоталитарная секта...кто выходит из нее=обычно очень гордые и холодные люди в прелести пребывающие...только католикоправославный взгляд на спасение\и смирение спасет подобных....епитимья и Иисусова молитва должны быть лекарством для подобных товарищей...

[Станислав]

совершенно верно замечено...детям не дают переливки...

Писание запрещает употребление крови. Это доподлинно факт. Этому есть подтверждение во множестве стихов как Ветхого так и Нового Заветов. А кто будет спорить с этим, тот, очевидно, богоборец.
Свидетели Иеговы считают что переливание донорской крови сродни употреблению крови в пищу.
Ошибаются ли они в этом?
Как пример - классический блуд мужчины с женщиной зло? По Писанию - зло. А если не «традиционно» блудить, а, например, просто голышом заняться взаимной мастурбацией? Это будет в глазах Бога блуд, или не блуд? Ведь вроде как полового акта не было?
Так и с употреблением крови.
Чистую кровь скушать или выпить - чистое зло по Писанию.
А если чистую кровь в вену влить? Зло или не зло?
Свидетели Иеговы считают это злом.
А вы считайте как хотите.
Но помните - за все придется дать ответ Творцу.
Теперь о детях.
Если б вам сказали что ваш ребенок заболел и чтоб его вылечить надо его отдать в руки например педофилу. Отдали бы? При условии что вы богобоязнен? Я б нет.
Так и с кровью.
Если СИ считают переливание крови злом, то их можно понять - почему они запрещают детям своим кровь вливать.
Правильно ли? Бог будет судить.

[валерий2013]

ЕСЛИ ИИСУС БОГ, ТО

1. Почему Он назван «рожденным прежде всякой твари»? (Кол. 1:15, Отк.3:14)

Потому что до рождения Бог был дух. Потом произошло воплощение. У невидимого Бога возникает видимый образ.

2. Почему Он сказал, что пришел не «Сам от Себя», но был «послан»? (Иоан. 8:42, 1 Иоан. 4:9)

Просто надо знать, что Посланный и Пославший - ОДНО Ин.12:45, 14:8-10

3. Почему Иисус сказал, что не знает о дне и часе Великой скорби, а только один Бог? (Матф. 24:36)

Но Он и не знал ранее некоторые события. Ему даже пришлось раскаяться в том, что Он сотворил человека (Бытие 6:6).
Потому что ограничил Себя образом.
Всё-всё-всё следует понимать как внутриличностноые взаимоотношения.
Нельзя делить Отца и Сына на отдельные Личности.



- - - Добавлено - - -

причем тут переливка и употребление в пищу?...собстно тут уже это все ко\админ Павел красиво и жестко критиковал...толчем все одно и тоже...си-еретичное учение...и очень тоталитарная секта...кто выходит из нее=обычно очень гордые и холодные люди в прелести пребывающие...только католикоправославный взгляд на спасение\и смирение спасет подобных....епитимья и Иисусова молитва должны быть лекарством для подобных товарищей...

употребление крови в пищу верующим не рекомендовано... ну если не рекомендовано...будем стараться не есть кровь и всё что изготовлено из крови...

[Просто чел]

Конечно Человек Иисус Христос имеет Бога. Вся полнота Божества - в Нём. Отец и Сын - одно.
Павел хорошо объяснил эту тайну
Если пастух уничижит себя, примет образ овцы и придёт в стадо к своим овцам (Филипийцам 2:7), то этот пастух будет видимой овцой и невидимым человеком.
Здесь высшее - человек. Низшее - овца. Человек и овца - одно.
Поэтому когда Вы читаете об Отце и Сыне - должны понимать - это ОДНО. Все взаимоотношения здесь внутриличностные.
Иисус Христос невидимый Бог и видимый Человек.

Смысл воплощаться в овцу? У каждого свои функции, не кажется ли Вам. У пастуха свои, у овцы - свои, у Того, Кто их создал - свои. Вы приводите некие недалекие обьяснения богословской нелепицы, придуманной когда-то, заключающейся в том, что в Системе Бога всё так несовершенно, что Самому надо воплощаться в человека и себе же приносить жертву, или выкуп (кому как удобнее думать). Разум, которым Бог снабдил человека, как говорится, отдыхает.
Христос жил, чтобы не умереть. А чтобы учить.
Смысл жизни, чтобы умереть? Тогда и рождаться не нужно. Зачем?
P.S. Вы опутаны "религией спасающей смерти", главное кредо которой - "праведник (а многие говорят Сам Бог) умер специально для кого-то. Для кого и зачем, Если Он Сам всё это сотворил и создал?!. ... это сочинили церковники-бездельники. И эти сказки поют до сих пор. А Вы являетесь одним из разносчиков, к сожалению.

[валерий2013]

Библия - это Библия. Каша в Вашей голове - это каша. Насочиняли кучу нелогических связей между библейскими и другими интересными терминами и рады. Не буду мешать: ведь вам приятно быть таким деловым "библеистом".
Всего самого доброго. И чистого Разума от всей души желаю.

Если что я не по Слову - говорите прямо.. если по другому понимаете - тоже скажите...а ворчать то зачем?
Мы ищем истину...

[Просто чел]

В ту же минуту с Вами я поместил свой пост, похоже, Вы не успели прочитать.
Всего доброго. Успехов в поиске истины. Не ворчу. Всегда готов к конструктивному диалогу.

[валерий2013]

Смысл воплощаться в овцу? У каждого свои функции, не кажется ли Вам. У пастуха свои, у овцы - свои, у Того, Кто их создал - свои. Вы приводите некие недалекие обьяснения богословской нелепицы, придуманной когда-то, заключающейся в том, что в Системе Бога всё так несовершенно, что Самому надо воплощаться в человека и себе же приносить жертву, или выкуп (кому как удобнее думать). Разум, которым Бог снабдил человека, как говорится, отдыхает.
Христос жил, чтобы не умереть. А чтобы учить.
Смысл жизни, чтобы умереть? Тогда и рождаться не нужно. Зачем?
P.S. Вы опутаны "религией спасающей смерти", главное кредо которой - "праведник (а многие говорят Сам Бог) умер специально для кого-то. Для кого и зачем, Если Он Сам всё это сотворил и создал. ... это сочинили церковники-бездельники. И эти сказки поют до сих пор.

Павел так объяснял тайну Бога и Отца и Христа...не я же это всё выдумываю...
Павел написал: "Им создано всё" Колосс.1:16 ..Его руки основали землю и небо - Евр. 1:10
Да и если подумать - кто ещё мог сотворить Адама по Своему образу и подобию? и заметьте - потом Он раскаялся в этом Бытие 6:6.

[Katjusha]

Зачастили ко мне Свидетели Иеговы, вроде ничего дурного не говорят, душа не лежит к их толкованиям, но как люди они вроде хорошие, высокоморальные, кто изучал их философию поделитесь мнением, только, пожалуйста без оскорблений в их адрес.

"Свидетели Иеговы":

1. Не признают божественность Иисуса Христа, сотворившего небо и землю (Иоан.1:1-3, 18; Евр.1:8,10), Бога Сущего, Вседержителя (Откр.1:7-8), называя Его Архангелом Михаилом.

2. В своих пособиях пишут слова: «сатана» (враг), «дьявол» (клеветник), «зло» с больших букв, говоря, что это имена, а Духа Святого хулят пишут с маленьких букв, называя Его безликой энергией (электричеством): «хула на Духа Святого не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Матф.12:32).

3. Называют Иегову своим Богом! В то время как Иисус и Его ученики не употребляли имя «Иегова», о чём свидетельствуют все древнегреческие рукописи Нового Завета, имеющиеся в наличие у человечества, оно фигурирует только в некоторых переводах, значит, имя «Иегова» вообще не существует, оно добавлено в Ветхом Завете людьми!

4. Проповедуют абсурд, что имя «Иегова» украли из Нового Завета в 100-ом году (для смеха повод), а истинный Бог совершенно управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).

5. Утверждают, что ада, озера огненного (вечных мук), вечной души, жизни после смерти не существует, вопреки тому, чему учили Иисус и Его ученики (Матф.17:3-4; 25:41-46; Лук.16:22-24; 23:39-43; 2Кор.5:1-8; Фил.1:21-23; Откр.6:9-11; 14:10,11; 20:10-15).

6. Изучают лже-библию под названием "Перевод Нового Мира", которая совершила смертельный грех (Иоан.1:9-11; Гал.1:8; Откр.22:19) - заменила слово "Господь" на слово "Иегова".

Библия (Новый Завет) говорит:

- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).

- Находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

- Лжецы (сына лукавого) не исполняют заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

_______________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[qwertyu]

употребление крови в пищу верующим не рекомендовано... ну если не рекомендовано...будем стараться не есть кровь и всё что изготовлено из крови...

все верно...а переливать можно в медицине...верно?

[Просто чел]

Павел так объяснял тайну Бога и Отца и Христа...не я же это всё выдумываю...

Павел написал: "Им создано всё" Колосс.1:16 ..Его руки основали землю и небо - Евр. 1:10
Да и если подумать - кто ещё мог сотворить Адама по Своему образу и подобию? и заметьте - потом Он раскаялся в этом Бытие 6:6.

Павел, Павел, Павел... Ах, этот авторитет Павел! Истина в последней инстанции. Много писем написал. А их взяли и поместили в Писание, чтобы потом запрограммировать последователей ... Павловых посланий. Похоже, он сам был бы против того, что его письма включили в "непререкаемое писание".
Павел многое исказил в учении Иисуса, подменив его и создав своё учение. Может и не специально, но это переросло именно в новое учение с подачи тех, кто выложил его письма в открытый доступ и сделав вероучительными.
Читать нужно Иисуса. Он никогда не говорил, что Он пришел кого-то выкупать и принести себя в жертву Богу. Всё извращено.
Он жил, чтобы учить. На то я и родился, чтобы свидетельствовать о истине. (Ин.18.37).
Свидетельствовать о истине - значит учить истине.

[валерий2013]

Павел, Павел, Павел... Ах, этот авторитет Павел! Истина в последней инстанции. Много писем написал. А их взяли и поместили в Писание, чтобы потом запрограммировать последователей ... Павловых посланий. Похоже, он сам был бы против того, что его письма включили в "непререкаемое писание".
Павел многое исказил в учении Иисуса, подменив его и создав своё учение.
Читать нужно Иисуса. Он никогда не говорил, что Он пришел кого-то выкупать и принести себя в жертву Богу. Всё извращено.
Он жил, чтобы учить. На то я и родился, чтобы свидетельствовать о истине. (Ин.18.37).
Свидетельствовать о истине - значит учить истине.

Ну а кому ещё верить как не апостолам? Пётр называл Павла возлюбленным братом (2- Петра 3:15)....
Вы знаете..я вот богословам не особо верю, а послания Павла и Петра - верю. У них всё строго в соответствии с общим текстом Писаний и с тем, чему учил Иисус.

- - - Добавлено - - -

все верно...а переливать можно в медицине...верно?

...если человек умирает с голоду и съест кровяное - я думаю Бог не осудит.... и если отдадим кровь умирающему - тоже...
Дело в том, что строго запрета нет, как это было в запретах Закона Моисеева. Просто написано: "ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ" (Деяние 15:29)..
а если бы были строгие запреты - то да.

[Просто чел]

Ну а кому ещё верить как не апостолам? Пётр называл Павла возлюбленным братом (2- Петра 3:15)....
Вы знаете..я вот богословам не особо верю, а послания Павла и Петра - верю. У них всё строго в соответствии с общим текстом Писаний и с тем, чему учил Иисус.

Вы рассматриваете учение Иисуса через призму учения Павла. Их зачем-то намеренно смешали. И почему-то продолжают смешивать. Павел, по сути, остался фарисеем, только нового порядка - с христианским окрасом.
А Учитель истины - это Иисус.

[валерий2013]

Вы рассматриваете учение Иисуса через призму учения Павла. Их зачем-то намеренно смешали. И почему-то продолжают смешивать. Павел, по сути, остался фарисеем, только нового порядка - с христианским окрасом.
Учитель истины это Иисус.

дело в том, что когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, то Иисус показал на Себя...сказав, что Ему, больше некого показывать... Ин.14:8-10.
И если Отец в Нём..то значит здесь всё внутриличностно.. ...и уже конкретно это объяснено Павлом...
...честно вам говорю, мне нравится как Павел всё это объяснил

[Просто чел]

дело в том, что когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, то Иисус показал на Себя...сказав, что Ему, больше некого показывать... Ин.14:8-10.
И если Отец в Нём..то значит здесь всё внутриличностно.. ...и уже конкретно это объяснено Павлом...
...честно вам говорю, мне нравится как Павел всё это объяснил

Иисус был прям и не хитер. Если бы Он был Отец - Он бы сказал: Я - Отец. Но Он сказал и дал понять: есть Я, и есть Отец. Но мы действуем в одной канве, одном направлении, и представляем одно (представляем Царство Бога), руководитель которого, конечно, Отец. Иисус же - его представитель (офицер, деятель, как хотите). Сын человеческий, как Он Себя постоянно называл. Не Бог, заметьте. Или, по-Вашему, Он был так хитер и обманчив, что являясь якобы Богом, он обманывал, что Он не Бог. ... обманывают церковные "сказочники", выставляя Иисуса в таком свете., что, якобы, Он специально не говорил, что Он Бог. ... хитро, и полностью достойно сочинителей-бездельников. Но не Иисуса, который есть прям и честен.