О том, как погибла Маша. Свидетели Иеговы и их небиблейский запрет на спасение жизни.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #16
    Сообщение от Валерий Сергеев
    Можете прочитать на официальном сайте.
    А вкратце - сложно?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Валерий Сергеев
    Можете прочитать на официальном сайте.
    Нашла -

    Что в Библии говорится о переливании крови?

    Библейский ответ

    В Библии запрещается употребление крови. Следовательно, христиане не должны принимать цельную кровь или ее основные компоненты ни через рот, ни через вену. Обратите внимание на следующие стихи из Библии:
    • Бытие 9:4. После Потопа Бог позволил Ною и его семье добавить в свой рацион мясо животных, но запретил есть кровь. Бог сказал Ною: «Только не ешьте плоти с ее душой с ее кровью». Это повеление относится также ко всем людям, поскольку все мы потомки Ноя.
    • Левит 17:14. «Не ешьте кровь никакой плоти, потому что душа всякой плоти это ее кровь. Любой, кто будет ее есть, будет истреблен». Бог считал, что душа, или жизнь, находится в крови и принадлежит ему. Хотя этот закон был дан только народу Израиль, он показывает, насколько серьезно Бог относится к употреблению крови.
    • Деяния 15:20. «Чтобы воздерживались... от крови». Бог дал христианам такое же повеление, какое он дал Ною. Как показывает история, первые христиане отказывались использовать кровь, даже в медицинских целях.

    Почему Бог велит нам воздерживаться от крови?

    Для этого есть веские медицинские основания. Однако, что более важно, Бог повелел воздерживаться от крови, поскольку она представляет то, что свято для него (Левит 17:11; Колоссянам 1:20).




    Еще вот что нашла -

    Миф: Свидетели Иеговы считают, что вера исцеляет недуги.
    Факт: Мы не верим в исцеление верой.

    ???
    Последний раз редактировалось Ольга Владим.; 03 May 2016, 04:39 AM.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Валерий Сергеев
      Отключен

      • 02 May 2016
      • 519

      #17
      Сообщение от Ольга К.
      А вкратце - сложно?
      Кровопотеря и гемотрансфузия - Зильбер А.П. - Принципы и методы бескровной хирургии
      Почему Свидетели Иеговы не соглашаются на переливание крови?

      Это вопрос религиозного, а не медицинского характера. И в Ветхом, и в Новом Завете дается ясное повеление воздерживаться от крови
      Бытие 9:4
      Левит 17:10
      Второзаконие 12:23
      Деяния 15:28, 29.
      Также, с точки зрения Бога, кровь представляет жизнь Левит 17:14.
      И мы воздерживаемся от крови не только потому, что хотим быть послушными Богу, но и потому, что уважаем его как Жизнедателя.
      Последний раз редактировалось Павел_17; 03 May 2016, 02:55 AM.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #18
        Сообщение от Валерий Сергеев
        В том то и дело что чудеса. И вообще зачем что-то менять, развивать и т. д., если старые методы работают?
        Вот когда новые методы заработают, тогда их и будут широко использовать. А пока вместо выздоровления СИ получают много месяцев адских пыток и смерть. Хорошее такое альтернативное лечение.

        А плазму и эритроциты откуда берут? Не из донорской крови? Кстати в СССР при ожогах было показано применение именно прямого переливания крови.
        Вы еще до революции вспомните времена. Я могу ведь тоже вспомнить, какую чушь про вакцинацию Рассел с Рутерфордом писали. Не стыдно?

        При ожогах вам никто ничего гарантировать не может, тем более при переливании крови, причем не однократном. Слепушкин был консультантом, а не лечащим врачем - ему показали все в лучшем виде, что было на самом деле - вопрос.
        Так получается, что Слепушкин солгал или же это действительно первый случай, когда переливание бы спасло жизнь, а непереливание убило? Ваше мнение?

        Иногда что бы лечить, то да и в суд приходится обращаться и врачу и пациенту.
        Иногда лучше не слушать ложь, а уж тем более когда она исходит из уст лжепророка - вибра.
        Все куда проще. История давно показала, что в медицинских вопросах вибр не просто слаб - он откровенный лжец.

        Оплатить кому? есть такая услуга в перечне минздрава и МЧС?
        Да. Связываетесь с соответствующими службами и платите денежку. Довезут хоть на истребителях.

        Они его не применяли только потому, что их этому не обучали. Альбумин не дороже плазмы крови, как и любой кровезаменитель.
        Это Вы банально лжете (поскольку цифры в статье были озвучены).
        Советую прочитать внимательно статью сколько стоит альбумин и сколько его нужно при подобных операциях.
        Плазма же для пациента обходится бесплатно, по страховому полису.
        Хотя, когда это СИ читали, что им невыгодно?
        Читаем вместе слова автора:
        Теперь мы стали регулярно покупать маше лекарства которые использовали вместо крови.на самом деле бескровное лечение оказалось очень дорогим.
        Перфторан маше капали каждый день флакон 200мл, который стоил 7000руб, плюс другие лекарства, продукты для нее, поездки в больницу (на такси или на 2ух транспортах втроем) стоило немалых денег. Средний уход средств это 8000 в день.
        ... ведь нам нужно было просто чтобы Маша продолжала жить, около 60 000руб в неделю!

        И почему СИ так любят лгать, когда речь заходит о переливании компонентов крови?
        60 000 рублей уже считаются копейками. Дорогое неэффективное лечение вдруг становится панацеей. А смерти от такого "лечения" таинственным образом становятся лучшим лечением.
        Как Вы людям в глаза после этого вранья можете смотреть?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Валерий Сергеев
        Кровопотеря и гемотрансфузия - Зильбер А.П. - Принципы и методы бескровной хирургии
        СИ так любят ссылаться на Зильбера, но так не любят вникать, что там написано и когда это было написано.

        Это вопрос религиозного, а не медицинского характера.
        Это еще одна ложь СИ!
        В Библии нет запрета СПАСАТЬ ЖИЗНЬ компонентами крови! Эту доктрину выдумал рук. совет, чтобы радикально отличаться от христиан. И ему плевать, что за эту доктрину положило жизнь уже тысячи СИ и их детей.
        По сути, СИ аргументируют запрет на переливание исключительно страхом заразиться.

        И в Ветхом, и в Новом Завете дается ясное повеление воздерживаться от крови
        Бытие 9:4
        Левит 17:10
        Второзаконие 12:23
        Деяния 15:28, 29.
        И где в этих отрывках хоть намек, что плазму переливать никак нельзя, а альбумин можно?

        Также, с точки зрения Бога, кровь представляет жизнь Левит 17:14.
        В каком компоненте крови есть жизнь, а в каком ее нет? Обоснуйте по Библии.

        И мы воздерживаемся от крови не только потому, что хотим быть послушными Богу, но и потому, что уважаем его как Жизнедателя.
        Еще одно вранье. Не Бога Вы слушаетесь, а вибра.
        В Библии нет запрета спасать жизнь никаким из компонентов крови!

        Комментарий

        • Валерий Сергеев
          Отключен

          • 02 May 2016
          • 519

          #19
          Расселл и Рутерфорд вообще никогда ничего не писали о вакцинации.

          Я нигде не читал что перфторан можно применять каждый день. Да и цена на этот препарат в РФ неоправдано завышена.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #20
            Сообщение от Валерий Сергеев
            Кровопотеря и гемотрансфузия - Зильбер А.П. - Принципы и методы бескровной хирургии
            Почему Свидетели Иеговы не соглашаются на переливание крови?

            Это вопрос религиозного, а не медицинского характера. И в Ветхом, и в Новом Завете дается ясное повеление воздерживаться от крови
            Бытие 9:4
            Левит 17:10
            Второзаконие 12:23
            Деяния 15:28, 29.
            Также, с точки зрения Бога, кровь представляет жизнь Левит 17:14.
            И мы воздерживаемся от крови не только потому, что хотим быть послушными Богу, но и потому, что уважаем его как Жизнедателя.
            Сначала прошу прощения, что из-за меня Вы получили штраф, сославшись на свой сайт.

            А теперь вопрос.
            Для этого есть веские медицинские основания. Однако, что более важно, Бог повелел воздерживаться от крови, поскольку она представляет то, что свято для него (Левит 17:11; Колоссянам 1:20).
            Воздерживаться. Но, согласитесь, в Писании говорится об употреблении крови В ПИЩУ.
            Но даже и при таком запрете часть крови остается в мясе и попадает в пищу людям. Потому - речь идет, получается, о прямом и сознательном употреблении крови в пищу - отдельно или в большом количестве - вместе с мясом.

            Потому что сказано - душа животного в его крови. Большая часть сливается и плоть становится пригодной для употребления.
            Но, животное - не человек, и переливание крови - не употребление в пищу крови убитого человека.

            Почему же переливание крови приравнено к его употреблению в пищу?

            Хотя, я понимаю, что если такое у вас установлено, как главная запове.. Валерий, а какие заповеди для СИ главные?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Валерий Сергеев
            Расселл и Рутерфорд вообще никогда ничего не писали о вакцинации.

            Я нигде не читал что перфторан можно применять каждый день. Да и цена на этот препарат в РФ неоправдано завышена.
            К слову, если СИ настолько негативно относятся к переливанию крови, то почему бы врачам и вообще СИ не спонсировать исследования в области кровезаменителей? Ведь организация внушительная.

            - - - Добавлено - - -

            И еще вопрос. Он, скорее - первый и главный на данный момент - почему??? -
            Сообщение от Ольга К.
            Еще вот что нашла -

            Миф: Свидетели Иеговы считают, что вера исцеляет недуги.
            Факт: Мы не верим в исцеление верой.

            ???
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Валерий Сергеев
              Отключен

              • 02 May 2016
              • 519

              #21
              Сообщение от Ольга К.
              Сначала прошу прощения, что из-за меня Вы получили штраф, сославшись на свой сайт.

              А теперь вопрос.

              Воздерживаться. Но, согласитесь, в Писании говорится об употреблении крови В ПИЩУ.
              Но даже и при таком запрете часть крови остается в мясе и попадает в пищу людям. Потому - речь идет, получается, о прямом и сознательном употреблении крови в пищу - отдельно или в большом количестве - вместе с мясом.

              Потому что сказано - душа животного в его крови. Большая часть сливается и плоть становится пригодной для употребления.
              Но, животное - не человек, и переливание крови - не употребление в пищу крови убитого человека.

              Почему же переливание крови приравнено к его употреблению в пищу?

              Хотя, я понимаю, что если такое у вас установлено, как главная запове.. Валерий, а какие заповеди для СИ главные?

              - - - Добавлено - - -

              К слову, если СИ настолько негативно относятся к переливанию крови, то почему бы врачам и вообще СИ не спонсировать исследования в области кровезаменителей? Ведь организация внушительная.
              Сказано воздерживаться - что включает в себя и пищу и любое другое применение. Например кровь использовали в медецине как наружное средство, но такого небыло в еврейской медицине.
              Чем принципиально отличается кровь животного и человека? В 1-2 веке люди собирали кровь гладиаторов и пили ее для лечения епилепсии. Это осуждалось христианами.


              Такие исследования спонсируются и поддерживаются. Кстати теперь уже и независимо от свидетелей Иеговы.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #22
                А что насчет последнего вопроса? Почему СИ не верят в исцеление через веру?
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Валерий Сергеев
                  Отключен

                  • 02 May 2016
                  • 519

                  #23
                  Сообщение от Ольга К.
                  А что насчет последнего вопроса? Почему СИ не верят в исцеление через веру?
                  Какова цель исцелений была в 1 веке?

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #24
                    Сообщение от Валерий Сергеев
                    Какова цель исцелений была в 1 веке?
                    Исцелить. И явить славу Божью. А также - содействовать Благой Вести.

                    Неужели это все уже неактуально? Все здоровы, славы Божьей никто не отвергает, все верят в Бога?
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Валерий Сергеев
                      Отключен

                      • 02 May 2016
                      • 519

                      #25
                      Сообщение от Ольга К.
                      Исцелить. И явить славу Божью. А также - содействовать Благой Вести.

                      Неужели это все уже неактуально? Все здоровы, славы Божьей никто не отвергает, все верят в Бога?
                      Показать что Иисус - Мессия, а апостолы его представители.
                      Даже апостолы не всегда сами были исцелены.

                      Исцеления ожидаются в будущем - в куда больших масштабах чем в 1 веке

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #26
                        Сообщение от Валерий Сергеев
                        Показать что Иисус - Мессия, а апостолы его представители.
                        Даже апостолы не всегда сами были исцелены.
                        Это Вы про Павла? А сколько же Иисус исцелил в свое служение? Массу!
                        Исцеления ожидаются в будущем - в куда больших масштабах чем в 1 веке
                        Да Вы/вы и просто в исцеления не верите, что вам говорить уже о будущем времени...
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Валерий Сергеев
                          Отключен

                          • 02 May 2016
                          • 519

                          #27
                          Сообщение от Ольга К.
                          Это Вы про Павла? А сколько же Иисус исцелил в свое служение? Массу!

                          Да Вы/вы и просто в исцеления не верите, что вам говорить уже о будущем времени...
                          Да про Павла. Кстати Иисус исцелял даже тех кто в него не верил.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #28
                            Сообщение от Валерий Сергеев
                            Да про Павла. Кстати Иисус исцелял даже тех кто в него не верил.
                            Он исцелил всех, кого Ему принесли - уверовавшие в Его силу близкие тех больных.

                            Это и сейчас так же.

                            Кстати - И не совершил там многих чудес по неверию их.(RST Матф.13:58)
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Валерий Сергеев
                              Отключен

                              • 02 May 2016
                              • 519

                              #29
                              Сообщение от Ольга К.
                              Он исцелил всех, кого Ему принесли - уверовавшие в Его силу близкие тех больных.

                              Это и сейчас так же.

                              Кстати - И не совершил там многих чудес по неверию их.(RST Матф.13:58)
                              Иисус обещал что исцеления будут постоянны?

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #30
                                Сообщение от Валерий Сергеев
                                Иисус обещал что исцеления будут постоянны?
                                Даже более того -

                                17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                                18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
                                (RST Мар.16:17,18)
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...