МЕССИАНСКИЕ ЕВРЕИ - секта или христианская деноминация?

[Дмитрий Резник]

только в М ! ну а как правильно толковать ???

Правильно в том смысле, что теперь и еврей, и нееврей имеют доступ к Б-гу через веру в Йешуа. А не что между ними нет разницы или что мессианский уже не еврей.

[Ilya Bordukov]

Правильно в том смысле, что теперь и еврей, и нееврей имеют доступ к Б-гу через веру в Йешуа. А не что между ними нет разницы или что мессианский уже не еврей.

Иисус уравнял еврея и язычника?? еврей=язычник ( простите если туплю, просто я не еврей!!!)

[Двора]

только в М ! ну а как правильно толковать ???

Так и толковать, что во Христе нет полов, нет национальностей, нет разделений,
все одно во Христе, все едины, напоены одним Духом, а служения различны....
Разделяет плоть, противится плоть, соперничает плоть и нет разницы чья плоть иудея или язычника, плотские помышления не могут Богу угодить и у иудея и у язычника....
Важное условие быть напоенным Духом Отца....а самость, любая самость от плоти....

[Дмитрий Резник]

Иисус уравнял еврея и язычника?? еврей=язычник ( простите если туплю, просто я не еврей!!!)

Я уже сказал, в чем именно уравнял.
Но заповеди, например, все еще разные для евреев и для язычников, как это видно из решения апостолов и старейшин в Иерусалиме.

[Ilya Bordukov]

Так и толковать, что во Христе нет полов, нет национальностей, нет разделений,
все одно во Христе, все едины, напоены одним Духом, а служения различны....
Разделяет плоть, противится плоть, соперничает плоть и нет разницы чья плоть иудея или язычника, плотские помышления не могут Богу угодить и у иудея и у язычника....
Важное условие быть напоенным Духом Отца....а самость, любая самость от плоти....

он меня на туалетах подловил, да с молитвой можно и в женский . Дмитрий расстроен чем то а чем не могу понять, да простит нас Господь.

[Sewenstar]

а самость, любая самость от плоти....

То есть если кто то говорит что он "еврей" или использует словосочетание "мессианский еврей", -то это уже проявление самости плоти?
Я правильно понял ход мысли?

[Ilya Bordukov]

Я уже сказал, в чем именно уравнял.
Но заповеди, например, все еще разные для евреев и для язычников, как это видно из решения апостолов и старейшин в Иерусалиме.

у меня хороший друг люблю его из евреев мессианских на глазах изметелил ногами своего деда, так я сразу понял какая между нами разница- я бы покаялся, а для него закон справедливости все еще существует а закон всепрощения для язычников.
По писанию вы правы и тут не поспоришь, а по закону веры заблуждаетесь и очень серьезно относя себя к избранной касте.

[Двора]

То есть если кто то говорит что он "еврей" или использует словосочетание "мессианский еврей", -то это уже проявление самости плоти?
Я правильно понял ход мысли?

Нет не так, самость это когда верующие говорят, вот только у нас верно, только у нас все от Бога через Бога во Христе,
и так говорят в любом собрании, хотя далеко не так и вот все что не по учению в собрании, это и есть самость данного собрания, есть в любом собрании...
Баптисты против языков, и закона,
духовные против
заповедей и закона,
адвентисты не признают крещение Духом... список длинный,
а вот форумские мессианские проявляют свою самость в отделении от язычников и ни за что не хотят поделиться Благодатью с язычниками....
полнотой благодати, хотя и сами ее только ждут, не верят что Новый завет уже осуществился и совершается...
Много чего есть,потому не спешить колебаться умом от всякого рода заявлений....

[Дмитрий Резник]

он меня на туалетах подловил, да с молитвой можно и в женский . Дмитрий расстроен чем то а чем не могу понять, да простит нас Господь.

Ну хорошо, если Вам так легче, считайте, что это я расстроен, а не что Вы глупость написали.

- - - Добавлено - - -

у меня хороший друг люблю его из евреев мессианских на глазах изметелил ногами своего деда, так я сразу понял какая между нами разница- я бы покаялся, а для него закон справедливости все еще существует а закон всепрощения для язычников.
По писанию вы правы и тут не поспоришь, а по закону веры заблуждаетесь и очень серьезно относя себя к избранной касте.

А моя вера не противоречит Писанию, а опирается на него, как это Йешуа и советовал.
А что касается Вашего друга, который изметелил ногами деда, то могу только напомнить народную мудрость: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. И мессианство его тут ни при чем.

[Ilya Bordukov]

Ну хорошо, если Вам так легче, считайте, что это я расстроен, а не что Вы глупость написали.

и я каюсь брат Дмитрий, не велено мне на форуме ругаться и поясничать, а только любовью и смирением желать всем счастья добра, всяческого здоровья и конечно же прекрасного настроения!!!

- - - Добавлено - - -

Ну хорошо, если Вам так легче, считайте, что это я расстроен, а не что Вы глупость написали.

- - - Добавлено - - -


А моя вера не противоречит Писанию, а опирается на него, как это Йешуа и советовал.
А что касается Вашего друга, который изметелил ногами деда, то могу только напомнить народную мудрость: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. И мессианство его тут ни при чем.

о да пророчески как то я тренер по борьбе и всю жизнь метелил дедов, пока Христос не остановил. Пришлось от спорта отказаться спец. ослабнуть и просто тренировать детишек, вы прямо пророк !!

[Дмитрий Резник]

и я каюсь брат Дмитрий, не велено мне на форуме ругаться и поясничать, а только любовью и смирением желать всем счастья добра, всяческого здоровья и конечно же прекрасного настроения!!!

И Вам всего наилучшего.

[Буkвоед]

Однако учитывая призыв "не упивайтесь вином" Тимофей мог заключить, что этого достаточно чтобы вообще не пить его. Сам на себя взяв такой обет. Т.е. вовсе не обязательно, чтобы этот аскетизм был связан с его еврейским образом жизни.

Ну, Тимофей ничего не "заключал", а потому не надо бы за него додумывать. Иисус пил вино - это факт и при этом оставался безгрешным, а значит ничего скверного в вине нет, разве что человек его не осквернит своими похотями и упиванием. пить или не пить, это выбор каждого. Лично я не люблю вино, но по причине не совсем здорового сердца, и уже старческой слабости организма, приходится самому из своего винограда его делать и время от времени "пригубляться". Но повторюсь: необходимость заставляет и это лучше и безопаснее, чем "колёса" глотать.

- - - Добавлено - - -

Нет не так, самость это когда верующие говорят, вот только у нас верно, только у нас все от Бога через Бога во Христе,
и так говорят в любом собрании, хотя далеко не так и вот все что не по учению в собрании, это и есть самость данного собрания, есть в любом собрании...
Баптисты против языков, и закона,
духовные против
заповедей и закона,
адвентисты не признают крещение Духом... список длинный,
а вот форумские мессианские проявляют свою самость в отделении от язычников и ни за что не хотят поделиться Благодатью с язычниками....
полнотой благодати, хотя и сами ее только ждут, не верят что Новый завет уже осуществился и совершается...
Много чего есть,потому не спешить колебаться умом от всякого рода заявлений....

Двора, делиться можно только тем, что у тебя есть, а не тем, чего у тебя нет

[Sleep]

Ну, Тимофей ничего не "заключал", а потому не надо бы за него додумывать.

Павел прямо говорит, чтобы Тимофей бросил свою практику "пить только воду". Я ничего не придумываю, простой несложный анализ текста.
И в общем ответ Дмитрия Резника на него максимально исчерпывающий.

[Буkвоед]

Павел прямо говорит, чтобы Тимофей бросил свою практику "пить только воду". Я ничего не придумываю, простой несложный анализ текста.
И в общем ответ Дмитрия Резника на него максимально исчерпывающий.

Так вот и я вам говорю, что я бы "пил одну воду", если б не необходимость пить немного и вина. Не нравится мне вино в принципе, а не по каким-то моим "правилным" выводам, так же оно могло не нравиться и Тимофею. Непонятно, почему вы этот-то вариант не допускаете? Или вас так научили?

[Sleep]

Не нравится мне вино в принципе, а не по каким-то моим "правилным" выводам, так же оно могло не нравиться и Тимофею.

Он кажется мне слишком субъективным. И не базирующемся на контексте.