Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

[sekyral]

А какое отношение это имеет к моим вопросам?Да, это, наверно, инопланетяне прилетали и делали гадости. А советский народ, строитель коммунизма, был свят и угоден Христу.Потому я и говорю, что вам надо бы поинтересоваться историей. Да при том, что этот же "простой народ" в военной форме напал вместе с Гитлером на братский славянский народ (польский, если вам не понятно). Или вы думаете, что Сталин воевал лично, а советский народ в этом не принимал участия? Вот как! А свои комментарии лично мне отпускать приятно? Главное, чтобы за них потом не отвечать.Это понятно. Потому что сказать нечего. А когда Секиралу нечего сказать, он начинает оппонентов обвинять в грубости и хамстве (забывая о своих очках). Если наберетесь мужества обсудить, то обращайтесь. А вы не поможете? Вы же вроде воспитанный человек? У вас память прекрасная. Вы цитируете не только Библию по памяти, но и журналы столетней давности. Может, поможете? Вы считаете моё утверждение, что ваша надпись оскорбляет Христа, выдумкой? И в то же время боитесь обсуждать это? Не позорьтесь. Если считаете себя христианином, уберите эту надпись.

На кучу кучей (ну как всегда). Да самое прямое. Вы, БогдаФ, опять путаете простой народ с тоталитарной организацией и тоталитарной властью (ну как всегда). Не вам меня учить истории, учитывая ваши каверзные заблуждения и подтасовки с 1914 годом. Разве народ напал? Напала тоталитарная организация. Кстати я вам где то написал, что горжусь захватчиками и поработителями Польши? Вы опять что то путаете (ну как всегда). Не знаю, приятно ли вам хамить здесь всем участникам своими комментариями или нет, ваш "раб" утверждает, что вы, как свидетель Иеговы, этого не делаете. Какой же отсюда вывод? Или вы не свидетель никакой или ваш "раб" врет (ну как всегда). Я склоняюсь ко второму варианту. Ну а не отвечать за ваше хамство вам не удастся, если тут избежите наказания, то перед Иеговой то отвечать придется все равно. А почему вы о нем (оппоненте) говорите во множественном числе? Или вы себя величаете на "вы": "Мы - БогданФ 2"? Насчет баллов, так вы тоже не забывайте и о своих (которых больше), вам же их не за толерантность и вежливость поставили. Да, я приношу извинения, ошибся, солдаты обращались к Иоанну Крестителю, а не к Иисусу. И что он им ответил? Бросайте оружие и службу, срочно, иначе погибните? Не думаю! Я уберу когда посчитаю нужным без ваших указаний. Вы заботьтесь о том, что сами ведете себя здесь далеко не по христиански, о чем свидетельствует ваше хамство и наезды на всех участников дискуссии. Вы считаете что журнал "Сторожевая башня" за 2006 год уже устарел и у вас есть "новый свет" по вопросам хамства и грубости свидетелей Иеговы здесь на форуме и на других форумах (думаю и в жизни, так как шило в мешке не утаишь)? Ну так представьте его нам! А пока не представили, перечитайте ещё раз за 2006. Вам полезно будет для общего развития этикета поведения и общения:



Я специально вам скан выложу, на случай если вы уже выкинули в мусоросборник СТОЛЕТНИЕ журналы или завернули в них рыбу например!

Спасибо. Порадовали. Некоторым, вижу, этот ваш комментарий даже понравился. Информации достаточно, чтобы сделать выводы. Ну, давайте будем прощаться.

Прощавайте, БогданФ. Не хворійте. О вас уже все давно сделали выводы.

[Руsтам]

Ага, особенно, если они болеют и только уснули.


Вы привели цитату, которую тут же извратили по-своему. А там было дословно сказано, что сначала ученики должны наведаться о том какой дом достойный. Каким образом они это делали?
Проповедуя в публичных местах. Например, как это делали Апостолы.

Публичная проповедь в наше время не имеет особого смысла, да и не разрешат это делать. Публичная проповедь в первом веке имела очень большой успех, особенно в Древней Греции. Учение о Воскресшем Христе было новым и любопытным, поэтому многие откликались на истину. Сейчас нужен людям особый и личный подход. Сейчас очень мало людей, интересующихся религией. Понимаю вас, ходить по домам и квартирам трудно, неудобно и страшно, легше проповедовать на улице. Кстати и мне нравится проповедовать на улице, но эффект-то хуже! Наша цель начать изучение Библии с человеком, а когда приходить лично к нему, это наиболее верный способ, чтобы заинтересовать человека и таким образом в конце концов крестить человека, как и заповедал Иисус Христос

[sekyral]

Это особый вид сетевого маркетинга? Интересно!

Только у вас не маркетинг, за маркетинг деньги платят, а у вас сетевое рабство по безвозмездному распространению печатной продукции ОСБ.

Публичная проповедь в наше время не имеет особого смысла, да и не разрешат это делать. Публичная проповедь в первом веке имела очень большой успех, особенно в Древней Греции. Учение о Воскресшем Христе было новым и любопытным, поэтому многие откликались на истину. Сейчас нужен людям особый и личный подход. Сейчас очень мало людей, интересующихся религией. Понимаю вас, ходить по домам и квартирам трудно, неудобно и страшно, легше проповедовать на улице. Кстати и мне нравится проповедовать на улице, но эффект-то хуже! Наша цель начать изучение Библии с человеком, а когда приходить лично к нему, это наиболее верный способ, чтобы заинтересовать человека и таким образом в конце концов крестить человека, как и заповедал Иисус Христос

Бред вы говорите, уважаемый Рустам. Сегодня многие христиане проповедуют публично. Те же адвентисты седьмого дня постоянно проводят общественные евангельские программы при большом скоплении народа. На стадионах, в дворцах культуры, кинотеатрах и просто на площадях. Я сам лично участвовал во многих и несколько раз проводил сам такие программы. Никто не утверждает, что не надо лично проповедовать. Ни Иисус ни апостолы не учили, что ВСЕ без исключения должны ходить по квартирам и разносить какую то литературу. У каждого разные духовные дары и каждый служит Богу теми дарами, которые имеет. Внимательно читайте слова апостола Павла:

Цитата из Библии:

4 Дары различны , но Дух один и тот же ;
5 и служения различны , а Господь один и тот же ;
6 и действия различны , а Бог один и тот же , производящий все во всех .
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу .
8 Одному дается Духом слово мудрости , другому слово знания , тем же Духом ;
9 иному вера , тем же Духом ; иному дары исцелений , тем же Духом ;
10 иному чудотворения , иному пророчество , иному различение духов , иному разные языки , иному истолкование языков .
11 Все же сие производит один и тот же Дух , разделяя каждому особо , как Ему угодно .
(1-е Коринфянам 12:4-11)

Цитата из Библии:

28 И иных Бог поставил в Церкви , во-первых , Апостолами , во-вторых , пророками , в-третьих , учителями ; далее , [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений , вспоможения , управления , разные языки .
29 Все ли Апостолы ? Все ли пророки ? Все ли учители ? Все ли чудотворцы ?
30 Все ли имеют дары исцелений ? Все ли говорят языками ? Все ли истолкователи ?
(1-е Коринфянам 12:28-30)

Цитата из Библии:

6 И как, по данной нам благодати , имеем различные дарования , [то], [имеешь ли] пророчество , [пророчествуй] по мере веры ;
7 [имеешь ли] служение , [пребывай] в служении ; учитель ли, - в учении ;
8 увещатель ли, увещевай ; раздаватель ли, [раздавай] в простоте ; начальник ли, [начальствуй] с усердием ; благотворитель ли, [благотвори] с радушием .
(К Римлянам 12:6-8)

P.S. Кстати хочу вам напомнить, что те же адвентисты седьмого дня каждый год крестят в 3,5 раза больше людей чем СИ, значит публичные программы гораздо эффективнее методов ОСБ.

[Руsтам]

Однако есть один ньюансик. У "раба" опять же все поставлено верх ногами.

Читаем:
«Внимайте пророчеству Даниила»:
*** dp гл. 15 с. 261 абз. 10-11 Соперничающие цари в ХХ веке ***
10 Ангел предсказал: «В назначенное время опять пойдет он [царь северный] на юг; но последний поход не такой будет, как прежний» (Даниил 11:29). Божье «назначенное время» окончания господства на земле язычников наступило в 1914 году, когда Бог установил небесное Царство. 28 июня того года в городе Сараево (Босния) сербский террорист убил эрцгерцога Австрии Франца Фердинанда и его супругу. Это стало искрой, которая разожгла пламя Первой мировой войны.
11 Кайзер Вильгельм призвал Австро-Венгрию отомстить Сербии. Уверенная в поддержке Германии, 28 июля 1914 года Австро-Венгрия объявила войну Сербии.

И тут же:

*** dp гл. 6 с. 96 абз. 28 Раскрывается тайна большого дерева ***
Так как «семь времен» пророческое понятие, к этим 2520 дням нужно применить библейское правило «день за год». Это правило установлено в пророчестве об осаде Иерусалима вавилонянами. Таким образом, «семь времен» господства на земле язычников без вмешательства Царства Бога продолжались 2520 лет. Этот период начался в седьмом лунном месяце (15 тишри) 607 года до н. э., когда были опустошены Иудея и Иерусалим. От этой даты до 1 года до н. э. 606 лет. Оставшиеся 1914 лет длятся с 1 года до н. э. до 1914 года н. э. Итак, «семь времен», или 2520 лет, закончились 15 тишри, или 4/5 октября, 1914 года н.э.
В том году закончились «времена язычников», и Бог дал власть «уничиженному между людьми» Иисусу Христу,


*** w09 15.5. с. 18 Вопросы читателей ***
Итак, Библия не открывает точного времени, когда Сатана и его демоны были низвержены с неба. Тем не менее ясно, что это событие произошло вскоре после воцарения Иисуса Христа на небе в 1914 году.


А ведь ОСБ учит, что в начале была война на небе, а уж потом сатана сброшенный на землю в великой ярости, начал бесчинствовать, разжигая войны. А согласно этой книге все произошло наоборот - сначала началась Первая мировая война, потом Иисус воцарился, а уж потом в результате войны на небе сбросил сатану с небес. Нестыковочка получается.

Ну значит, первая мировая война не была следствием низвержения сатаны. СИ же никогда не говорили, что сатана был сброшен, и затем началась первая мировая война, вы слышали где-нибудь эти слова? К тому же вполне возможно, что сатана был сброшен именно незадолго до начала первой мировой войны, а Иисус воссел на царский престол не в то время, а позже, то есть 4/5 октября 1914 года.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Только у вас не маркетинг, за маркетинг деньги платят, а у вас сетевое рабство по безвозмездному распространению печатной продукции ОСБ.
Бред вы говорите, уважаемый Рустам. Сегодня многие христиане проповедуют публично. Те же адвентисты седьмого дня постоянно проводят общественные евангельские программы при большом скоплении народа. На стадионах, в дворцах культуры, кинотеатрах и просто на площадях. Я сам лично участвовал во многих и несколько раз проводил сам такие программы. Никто не утверждает, что не надо лично проповедовать. Ни Иисус ни апостолы не учили, что ВСЕ без исключения должны ходить по квартирам и разносить какую то литературу. У каждого разные духовные дары и каждый служит Богу теми дарами, которые имеет. Внимательно читайте слова апостола Павла:

Цитата из Библии:

4 Дары различны , но Дух один и тот же ;
5 и служения различны , а Господь один и тот же ;
6 и действия различны , а Бог один и тот же , производящий все во всех .
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу .
8 Одному дается Духом слово мудрости , другому слово знания , тем же Духом ;
9 иному вера , тем же Духом ; иному дары исцелений , тем же Духом ;
10 иному чудотворения , иному пророчество , иному различение духов , иному разные языки , иному истолкование языков .
11 Все же сие производит один и тот же Дух , разделяя каждому особо , как Ему угодно .
(1-е Коринфянам 12:4-11)

Цитата из Библии:

28 И иных Бог поставил в Церкви , во-первых , Апостолами , во-вторых , пророками , в-третьих , учителями ; далее , [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений , вспоможения , управления , разные языки .
29 Все ли Апостолы ? Все ли пророки ? Все ли учители ? Все ли чудотворцы ?
30 Все ли имеют дары исцелений ? Все ли говорят языками ? Все ли истолкователи ?
(1-е Коринфянам 12:28-30)

Цитата из Библии:

6 И как, по данной нам благодати , имеем различные дарования , [то], [имеешь ли] пророчество , [пророчествуй] по мере веры ;
7 [имеешь ли] служение , [пребывай] в служении ; учитель ли, - в учении ;
8 увещатель ли, увещевай ; раздаватель ли, [раздавай] в простоте ; начальник ли, [начальствуй] с усердием ; благотворитель ли, [благотвори] с радушием .
(К Римлянам 12:6-8)

P.S. Кстати хочу вам напомнить, что те же адвентисты седьмого дня каждый год крестят в 3,5 раза больше людей чем СИ, значит публичные программы гораздо эффективнее методов ОСБ.

Это конгрессы, а не спонтанная проповедь на улице, которую организовывал Павел с сохристианами в Афинах и других городах.

[Руsтам]

Только у вас не маркетинг, за маркетинг деньги платят, а у вас сетевое рабство по безвозмездному распространению печатной продукции ОСБ.
Бред вы говорите, уважаемый Рустам. Сегодня многие христиане проповедуют публично. Те же адвентисты седьмого дня постоянно проводят общественные евангельские программы при большом скоплении народа. На стадионах, в дворцах культуры, кинотеатрах и просто на площадях. Я сам лично участвовал во многих и несколько раз проводил сам такие программы. Никто не утверждает, что не надо лично проповедовать. Ни Иисус ни апостолы не учили, что ВСЕ без исключения должны ходить по квартирам и разносить какую то литературу. У каждого разные духовные дары и каждый служит Богу теми дарами, которые имеет. Внимательно читайте слова апостола Павла:

Цитата из Библии:

4 Дары различны , но Дух один и тот же ;
5 и служения различны , а Господь один и тот же ;
6 и действия различны , а Бог один и тот же , производящий все во всех .
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу .
8 Одному дается Духом слово мудрости , другому слово знания , тем же Духом ;
9 иному вера , тем же Духом ; иному дары исцелений , тем же Духом ;
10 иному чудотворения , иному пророчество , иному различение духов , иному разные языки , иному истолкование языков .
11 Все же сие производит один и тот же Дух , разделяя каждому особо , как Ему угодно .
(1-е Коринфянам 12:4-11)

Цитата из Библии:

28 И иных Бог поставил в Церкви , во-первых , Апостолами , во-вторых , пророками , в-третьих , учителями ; далее , [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений , вспоможения , управления , разные языки .
29 Все ли Апостолы ? Все ли пророки ? Все ли учители ? Все ли чудотворцы ?
30 Все ли имеют дары исцелений ? Все ли говорят языками ? Все ли истолкователи ?
(1-е Коринфянам 12:28-30)

Цитата из Библии:

6 И как, по данной нам благодати , имеем различные дарования , [то], [имеешь ли] пророчество , [пророчествуй] по мере веры ;
7 [имеешь ли] служение , [пребывай] в служении ; учитель ли, - в учении ;
8 увещатель ли, увещевай ; раздаватель ли, [раздавай] в простоте ; начальник ли, [начальствуй] с усердием ; благотворитель ли, [благотвори] с радушием .
(К Римлянам 12:6-8)

P.S. Кстати хочу вам напомнить, что те же адвентисты седьмого дня каждый год крестят в 3,5 раза больше людей чем СИ, значит публичные программы гораздо эффективнее методов ОСБ.

Ну они наверное не изучают Библию с каждым отдельно, а сразу приглашают на встречи, и затем крестят.

[sekyral]

Это конгрессы, а не спонтанная проповедь на улице, которую организовывал Павел с сохристианами в Афинах и других городах.

Вы считаете, что Павел организовывал все спонтанно? Так или иначе у адвентистов нет поголовного сетевого рабства с журналами по домам, а результаты гораздо более внушительные.

- - - Добавлено - - -

Ну они наверное не изучают Библию с каждым отдельно, а сразу приглашают на встречи, и затем крестят.

Зачем же говорить, если не знаете? В конце программы всех желающих принять крещение собирают вместе и проводят с ними беседу по Библии. Потом их приглашают в общину на богослужение и уже в конкретной общине принимается решение о допущении к крещению каждого индивидуально. А результат налицо при прочих равных условиях в 3,5 раза больше в год крещенных чем у СИ.

[Руsтам]

Как-то не современно мыслите, учитывая капиталистические отношения.
Не чтобы нажиться, чтобы заработать на недвижимость и на хлеб с икрой.
И не нарочно назначал даты, а тщательно продумывая и планируя стратегию заработка. Как там это называется? Бинзнес-план?
Кстати, раю и не скрывает этого. И никто из СИ не обижается особо, что раб его называет имуществом.

Кстати, раю и не скрывает этого - че это такое?
Одни домыслы вообщем, подозрения

- - - Добавлено - - -

Вы считаете, что Павел организовывал все спонтанно? Так или иначе у адвентистов нет поголовного сетевого рабства с журналами по домам, а результаты гораздо более внушительные.

- - - Добавлено - - -

Зачем же говорить, если не знаете? В конце программы всех желающих принять крещение собирают вместе и проводят с ними беседу по Библии. Потом их приглашают в общину на богослужение и уже в конкретной общине принимается решение о допущении к крещению каждого индивидуально. А результат налицо при прочих равных условиях в 3,5 раза больше в год крещенных чем у СИ.

Да, Павел проповедовал на площадях всенародно, возле него собирались люди. Это было спонтанно. Завязывались нередко беседы - Деяния 17:16-34
На такой же проповеди настаивает Павел 17

[Павел_17]

Давайте вместе понаблюдаем как доказывает раб и как ему вторят СИ.
Берут отрывок:

Бог обещал, что через Авраама и его потомков будут благословлены все семьи земли. (Бытие 22:15-18).)

И додумывают свой вывод.

Хотя этому обещанию Бога предстояло осуществиться в далеком будущем, Авраам сохранял уверенность в его исполнении. Но он ничего не знал о небесной надежде. Никто ему не говорил, что он будет жить на небе.

И не важно, что этот вывод противоречит Библии: Евреям 11:8-16

[Павел_17]

Павел, если вас свидетели обидели тем, что разбудили вашего малыша, то простите их, они не хотели его будить.

Меня СИ ничем не обидели. Они обидели соседей по подъезду.
Они разбудили ребенка, который полночи не спал из-за болезни (за что отец ребенка спустил их с лестницы), они разбудили другого соседа, который работает в ночную смену (машинист поезда в метро), который дал СИ в глаз.
Я лишь увидел этих СИ у подъезда и показал из Библии в чем они не правы.

Ведь точно так же могли бы обидеться и люди на апостолов.

Апостолы так не делали. Не обманывайтесь.

Но апостолы учили не только в публичных местах.

В синагогах и в домах, КУДА ИХ ПРИГЛАШАЛИ ХОЗЯЕВА. Но никак не иначе.

Не знаю как Вы, а я в этих стихах вижу, что Иисус посылал учеников по домам

Еще бы Вы видели иначе, чем учит ваш раб. Но Библия этому не учит. Сам Иисус тоже так никогда не делал. Или в Вашем переводе Библии Иисус тоже ходил от дома к дому?
)))))

- - - Добавлено - - -

Это особый вид сетевого маркетинга? Интересно!

Почему особый вид? Обычный бизнес и надо отдать им должное - бизнес процветает.

[Павел_17]

Публичная проповедь в наше время не имеет особого смысла, да и не разрешат это делать.

Зачем обязательно публично?

Цитата из Библии:

Деян.17:17 Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими [Бога], и ежедневно на площади со встречающимися.

Заметьте, что ежедневно на площади СО ВСТРЕЧАЮЩИМИСЯ! Нет слова публично!
Что мешает подражать Апостолу?
И уж и подавно это не значит, что надо выдавать свои методы за Библейские! Согласны?
Ни Иисус, ни Апостолы не обращали по принципу "от дома к дому"!
Апостолы проповедовали в основном в синагогах.

Цитата из Библии:

Деян.9:20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.

Цитата из Библии:

Деян.13:5 и, быв в Саламине, проповедывали слово Божие в синагогах Иудейских; имели же при себе и Иоанна для служения.

Цитата из Библии:

Деян.13:42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.

Цитата из Библии:

Деян.14:1 В Иконии они вошли вместе в Иудейскую синагогу и говорили так, что уверовало великое множество Иудеев и Еллинов.

Но и не брезговали на площадях.

Сейчас нужен людям особый и личный подход. Сейчас очень мало людей, интересующихся религией.

Согласен. Но ломиться в дом к чужим людям - глупо. И главное, что не по Библии.

Понимаю вас, ходить по домам и квартирам трудно, неудобно и страшно

Глупость сказали. Страшнее проповедовать публично на улицах. Или в транспорте. А по домам ходить легко. Чуть рот открыл - сразу дверь закрыли. И время идет и толку ноль. Удобно.

легше проповедовать на улице.

Не так уж это и легко, зато именно как Вы сказали: "Сейчас нужен людям особый и личный подход".
Что мешает подражать Апостолу Павлу?

Кстати и мне нравится проповедовать на улице, но эффект-то хуже!

А у меня лучше. Чего не так делаю? Может их Ваши журналы небиблейские смущают?

Наша цель начать изучение Библии с человеком

Не обманывайте самого себя. Какая еще Библия, когда Вы изучаете ее по книжке? Прочитаете выдранный из контекста отрывок и отсебятины добавите вагон.

а когда приходить лично к нему

Мы и приходим, но когда он пригласит к себе домой. В основном это мы к себе домой приглашаем.

и таким образом в конце концов крестить человека, как и заповедал Иисус Христос

Разве Иисус заповедовал крестить на конференциях?
Разве первые христиане ждали ежегодных конференций, чтобы крестить? Разве они крестили только 1 раз в году?
Видите как мало осталось от Библии в практике СИ! Но раб постоянно внушает, что учение СИ основано только на Библии. Зачем он врет?

__________________________________________________ _________________________

Только у вас не маркетинг, за маркетинг деньги платят, а у вас сетевое рабство по безвозмездному распространению печатной продукции ОСБ.

Зато раб с этого имеет хороший достаток!

Сегодня многие христиане проповедуют публично. Те же адвентисты седьмого дня постоянно проводят общественные евангельские программы при большом скоплении народа.

Мне кажется, что если бы раб не был так жаден до денег, то вполне мог купить какой-нибудь канал и мог бы постоянно проповедовать по ТВ или по радио. И НИКТО бы не запретил ему это делать, ИМХО.
Тоже самое касается и "символов". ИМХО отказ от "символов" тоже носит экономический характер. Сколько денег экономится, когда весь стадион "причащается" демонстративным отказом от хлеба и вина?

Ни Иисус ни апостолы не учили, что ВСЕ без исключения должны ходить по квартирам и разносить какую то литературу.

Вообще, ходить по квартирам - это не Библейский принцип. Давайте называть вещи своими именами.
Вопрос в другом - а почему ВиБР так старательно обманывает СИ, называя это Библейским принципом?

Кстати хочу вам напомнить, что те же адвентисты седьмого дня каждый год крестят в 3,5 раза больше людей чем СИ, значит публичные программы гораздо эффективнее методов ОСБ.

Может у адвентистов Святой Дух помогает им в проповеди?

[Bogdan F]

Вы, БогдаФ, опять путаете простой народ с тоталитарной организацией и тоталитарной властью (ну как всегда).

Вы хотите сказать, что простой народ (нерушимый блок коммунистов, беспартийных и христиан) взял и победил в этой войне? А тоталитарная власть ни при чём? Вот так собрались люди, достали из под кроватей автоматы, танки, крейсера и пошли на народную войну. Или не так? А может быть тоталитарная власть приходила и лично упрашивала, умоляла на коленях всех, кто не хотел принять участие в народной войне, взять оружие?

Не вам меня учить истории...

Учитывая, что вы прекрасно разбираетесь не только в металловедении, но и в истории, позволю вам немного поучить себя. С интересом выслушаю ваши доводы в пользу того, что христианам не возбраняется с оружием в руках наказать забредшего супостата. Начните, пожалуйста с библейского обоснования, перейдите к разрушению Иерусалима в 70-м году и участии христиан в народной войне за родную землю и Храм, а затем перейдите к историческим источникам, которые освещают отношение христиан первого века к участию в войнах. Потом мы с вами подробнее рассмотрим самые интересные доводы. Согласны?

Разве народ напал?

Ну, я ж уже согласился, что это были инопланетяне.

Напала тоталитарная организация.

А как же инопланетяне? Ну ладно, напала организация. А из кого она состояла? Наверно, из инопланетян? Иначе, надо будет признать, что в неё входили и ею управлялись обычные homo sapiens.

Кстати я вам где то написал, что горжусь захватчиками и поработителями Польши? Вы опять что то путаете (ну как всегда).

Нет, не путаю. Разве захватывали Польшу и изгоняли Гитлера разные люди? Нет. Одни и те же...

Да, я приношу извинения, ошибся, солдаты обращались к Иоанну Крестителю, а не к Иисусу.

Принимаю извинения. Вы бы, Секирал, вместо того, чтобы рыться в отступнических свалках, лучше бы занимались исследованием Библии. Не ошибались бы так.

Я уберу когда посчитаю нужным без ваших указаний.

Зря. Лучше уберите сейчас. Это большой позор для любого христианина.

[Bogdan F]

Меня СИ ничем не обидели. Они обидели соседей по подъезду.

Наверно, жутко обидели?

Они разбудили ребенка, который полночи не спал из-за болезни

Ну, они ж не специально. Да и хотели рассказать отцу ребенка, что наступит время, когда дети (и взрослые) болеть больше не будут. А что отец?

(за что отец ребенка спустил их с лестницы)

Настоящий герой. Просто мачо (или как правильно?)

...они разбудили другого соседа, который работает в ночную смену (машинист поезда в метро),

Вы думаете, что специально караулили? Ждали, пока уснет? И что дальше?

...который дал СИ в глаз.

Тут ещё повезло. А ведь мог бы поездом, как гражданку Каренину...

Я лишь увидел этих СИ у подъезда и показал из Библии в чем они не правы.

Вот Вы поступили гуманно.

Апостолы так не делали. Не обманывайтесь.

Наверно, в то время дети не болели и не просыпались...

В синагогах и в домах, КУДА ИХ ПРИГЛАШАЛИ ХОЗЯЕВА. Но никак не иначе.

Правильно! Никто насильно не ломится.

Или в Вашем переводе Библии Иисус тоже ходил от дома к дому?

В нашем нет, но есть переводы и с такой формулировкой.

Согласен. Но ломиться в дом к чужим людям - глупо. И главное, что не по Библии.

Если Вы из Библии уберете все упоминания о домах, то тогда так и будет. А в дома никто не ломится.

Мы и приходим, но когда он пригласит к себе домой. В основном это мы к себе домой приглашаем.

И мы так же. Пока человек не пригласит, никто не пытается войти. И к себе приглашаем.

Вообще, ходить по квартирам - это не Библейский принцип. Давайте называть вещи своими именами.

Вы правы, в Библии упоминаются дома, а не квартиры.

Может у адвентистов Святой Дух помогает им в проповеди?

Нет, разве ушёл бы Секирал от адвентистов, если б у них был святой дух?

[Павел_17]

Наверно, жутко обидели?Ну, они ж не специально.

В том-то и дело, что специально. Причем вопреки советам раба. Им удобнее было не вечером, а днем. Вот и ломились во все двери.

Да и хотели рассказать отцу ребенка, что наступит время, когда дети (и взрослые) болеть больше не будут.

Да если бы. С важным видом про имя Бога вещали.

Правильно! Никто насильно не ломится.

Так ломятся же. Звонят...
Правда теперь уже наш подъезд (судя по всему) обходят за 5 верст.

В нашем нет, но есть переводы и с такой формулировкой.

Значит лживая формулировка, если во всех других этого нет.

Если Вы из Библии уберете все упоминания о домах, то тогда так и будет.

Зачем упоминания о домах убирать? В домах можно жить, туда можно приглашать, там можно изучать Библию.
А еще туда можно являться непрошенным гостем.
Раз не звали - нечего звонить и нарушать покой граждан.

[ValiKo]

...Сейчас нужен людям особый и личный подход. Сейчас очень мало людей, интересующихся религией. ...Наша цель начать изучение Библии с человеком, а когда приходить лично к нему, это наиболее верный способ, чтобы заинтересовать человека ...

Двойных стандартов в ОСБ пруд пруди.

ВиБР учит свое "имущество": ходить по домам, личная втреча, контакт... итд итп. Это самый эффективный способ.
Проповедовать на площади, через телерадиоканалы - не так эффективно.

Но вот когда случайно постучатся ко мне СИ - совсем другую песню поют при личной встрече.
Как только вопросик не удобный задам, все... приехали... " дискуссировать не будем, наша цель принести вам благую весть"... и все.
А как же личный подход?
Уважаемые СИ, если ваша цель сообщить мне благую весть - то с таким же успехом сообщите мне ее по радио.

..Наша цель начать изучение Библии с человеком, ...

Чего, чего? Мне послышалось? СИ изучают Библию с заинтересованными?
Значит ко мне какие-то "отступники" приходили, потому как изучали "желтенькую" книжечку с интригующим названием "Чему на самом при самом деле учит Библия".

СИ боятся публичной проповеди, ведь с толпы могут задать неудобные вопросы.
А правда что вы представляете саранчу из бездны и ваш царь Аваддон?
А правда что вы запрещаете кровь переливать?
А правда что....

Мысль не моя, но сказано верно.

[Буkвоед]

Я давно понял, что вы не христианин. Христиане не учатся воевать. Их "стереть" не даёт Бог. Это вы в Библии прочитали? Укажите стихи.

Я не видел, чтоб Бог Израилю запретил иметь армию, равно как и любому другому государству. Читайте книгу Царств. И ещё послания прочтите, там постоянно о войне, впрочем как и в Откровении, о войне говорится. А я - воин Христа, а не раб ВиБРа.

А хотя бы одного воскрешенного вы знаете лично?

Как только вы поверите в то, что Бог Иисус Христос освободил меня от неизлечиваемой болезни, то, заготовленный вам ответ сразу же будет выставлен. А пока мой ответ адресован Рустаму, который, видимо никак не хочет получить ответ на свой же вопрос.