Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

[Павел_17]

И как древний народ Бога -Израиль много косячил, всё же Израиль оставался единственным народом Бога

Разве Бог при этом называл этот народ единственным, кто в истине? А не посылал Он пророков как раз для того, чтобы показать, что народ в великом заблуждении? И что если они не покаются, то их ждет смерть или иные бедствия?

Только СИ являются самыми точными, толкователями и исполнителями Библии, поэтому логично, что это народ Бога...

Странная логика? Не доказав первого постулата, выдвигаете второй.
Вы сначала попробуйте доказать, что СИ имеют хоть какое-то отношение к народу Бога.
Потом попробуйте доказать хоть какую-то лжедоктрину. А уж потом предоставьте другим решать кто самый точный и исполнительный.

[Руsтам]

Не зарекайтесь. А то будет как в фильме "Большая перемена" - "Ходишь в школу ходишь (ШУС) а потом бац, вторая смена!". Завтра ВиБРу вожжа под хвост попадет и будет у вас как у Ляпишева.

Как бред с точки зрения СИ может быть пересмотрен? Я вам говорю, что есть отдельные спорные моменты в Библии, и о них нельзя говорить однозначно в какую-либо сторону. Это остальным деноминациям все понятно,(или вообще нет версии) и они ничего не хотят менять, только не СИ. Повторяю, это касается сложных истин. Раньше был вопрос "о высших властях", так же на протяжении многих лет было сложно с вопросом "о роде сем". Да и сейчас там все не ясно. Это сложные истины. Истина о Боге, то что Он один и единственный, не составляет никакой сложности и неоднозначности для СИ. Здесь все ясно!

[angelsweta]

так же на протяжении многих лет было сложно с вопросом "о роде сем". Да и сейчас там все не ясно. Это сложные истины.

А ВиБР об этом знает? В какой момент это стало для него "сложной истиной"? Еще до 1983 года, по моему в черной рамочке *в журнале печатали эту "сложную истину", как незыблемый факт . А тут, вдруг, появляется Рустам и говорит "это сложные истины" *"о них нельзя говорить однозначно", а на протяжении многих лет о них как говорилось?

*Это остальным деноминациям все понятно,(или вообще нет версии) и они ничего не хотят менять, только не СИ.

Я как раз встречаю тут частенько представителей одного клуба эруНдитов, *у которого всегда на все "есть версии" обо всем на свете и у них всегда все понятно и "здесь же все ясно". Только когда мигнет новый свет, то оказывается, раньше это "все понятно" было "сложной истиной".*

[sekyral]

Как бред с точки зрения СИ может быть пересмотрен? Я вам говорю, что есть отдельные спорные моменты в Библии, и о них нельзя говорить однозначно в какую-либо сторону. Это остальным деноминациям все понятно,(или вообще нет версии) и они ничего не хотят менять, только не СИ. Повторяю, это касается сложных истин. Раньше был вопрос "о высших властях", так же на протяжении многих лет было сложно с вопросом "о роде сем". Да и сейчас там все не ясно. Это сложные истины. Истина о Боге, то что Он один и единственный, не составляет никакой сложности и неоднозначности для СИ. Здесь все ясно!

А что сложного в вопросе о "высших властях"? Там помоему апостол Павел все ДОСТУПНО объясняет сразу! Просто Рутерфорду надо было утвердить свою непререкаемую власть над ОСБ. Вот он и утвердил извратив Писание. А затем уже после его смерти, когда уже ничего утверждать не надо было, вибро-старцы (главным образом Ф.Френц) все вернули назад, как было до Рутерфорда. Отсюда вывод - СИ толкуют Библию как им выгодно, подгоняя её под свои доктрины и измышления. Поэтому то и лжепророчествовали, назначая даты, наплевав на запрет Бога с высокой Сторожевой башни.

[Руsтам]

А что сложного в вопросе о "высших властях"? Там помоему апостол Павел все ДОСТУПНО объясняет сразу! Просто Рутерфорду надо было утвердить свою непререкаемую власть над ОСБ. Вот он и утвердил извратив Писание. А затем уже после его смерти, когда уже ничего утверждать не надо было, вибро-старцы (главным образом Ф.Френц) все вернули назад, как было до Рутерфорда. Отсюда вывод - СИ толкуют Библию как им выгодно, подгоняя её под свои доктрины и измышления. Поэтому то и лжепророчествовали, назначая даты, наплевав на запрет Бога с высокой Сторожевой башни.

А при чем тут вообще Рутерфорд? Вопрос решался между Богом и людскими властями, кто из них является ВВ? Вопроса даже и не было, просто было вроде недопонимание, в том, как же могли не подчиняться СИ людским властям в решении идти служить в армию или нет. Раз власти приказывают идти служить, то СИ обязаны были идти. В этом случае СИ говорили и сейчас говорят, что надо поступать по заповедям Бога - не убивать или не учиться этого делать. В этом происходила неразбериха, были и сейчас существуют такие нападки на СИ, мол это противоречие - подчиняться властям и не идти в армию. Вот в этом-то и была сложность. А Рутерфорд совсем здесь ни при чем! Он не может никак представлять высшую власть.

[Enlightened]

А при чем тут вообще Рутерфорд? Вопрос решался между Богом и людскими властями, кто из них является ВВ? Вопроса даже и не было, просто было вроде недопонимание, в том, как же могли не подчиняться СИ людским властям в решении идти служить в армию или нет. Раз власти приказывают идти служить, то СИ обязаны были идти. В этом случае СИ говорили и сейчас говорят, что надо поступать по заповедям Бога - не убивать или не учиться этого делать. В этом происходила неразбериха, были и сейчас существуют такие нападки на СИ, мол это противоречие - подчиняться властям и не идти в армию. Вот в этом-то и была сложность. А Рутерфорд совсем здесь ни при чем! Он не может никак представлять высшую власть.

Книга "Возвещатели" стр. 147:
В течение многих лет Исследователи Библии учили, что «высшие власти» это Иегова Бог и Иисус Христос. Почему? В «Сторожевой башне» от 1 и 15 июня 1929 года указывалось на законы разных государств и отмечалось: то, что разрешено в одной стране, запрещено в другой. Внимание также было обращено на некоторые законы, которые требуют делать то, что запрещает Бог, или, наоборот, запрещают делать то, что Бог велит своим служителям. Горячо желая проявлять уважение к наивысшей власти Бога, Исследователи Библии думали, что «высшими властями» могут быть только Иегова Бог и Иисус Христос. Они повиновались государственным законам, но главным для них было повиноваться Богу. Такая позиция помогла им сохранять твердость в последующие годы мировых потрясений. Однако ясного понимания того, о чем говорится в Римлянам 13:17, у них не было.
Годы спустя был проведен тщательный повторный анализ этих стихов, их контекста и их смысла в свете всей Библии. В результате в 1962 году был сделан вывод, что «высшие власти» это мирские правители, ...

Понимание о высших властях Общество поменяло в 1962 году.
Статья не упоминает, что до 1929 года они учили тому же, чему учили с 1962 года.
А в 1929 году президентом был Рутерфорд. Он и определял тот "новый свет" который появлялся в литературе Общества.

[Павел_17]

Понимание о высших властях Общество поменяло в 1962 году. Статья не упоминает, что до 1929 года они учили тому же, чему учили с 1962 года.
А в 1929 году президентом был Рутерфорд. Он и определял тот "новый свет" который появлялся в литературе Общества.

Очередное учение-перевертыш (ну это когда оно крутится на 180 градусов)? ))))
Интересно, когда (по мнению СИ) организация учила истине? До 1929 года, после и до 1962 или после 1962 года?
ИМХО в какой-то из этих периодов, организация не учила истине в этом вопросе. Ведь истина не может колебаться на 180 градусов.
Значит в какой-то из этих периодов организация учила рядовых СИ ложному учению и рядовые СИ учили этому других.

- - - Добавлено - - -

До сих пор висит в воздухе мое предложение огласить весь список ВОПРОСОВ СПАСЕНИЯ по СИ

Мне тоже интересно. Присоединяюсь к просьбе. СПИСОК В СТУДИЮ!!!

[Павел_17]

Ну так там Библия нужна лишь как маятник, чтобы людей гипнотизировать....

Меня поразила статья вот от сюда: http://www.evangelie.ru/forum/t10384...ml#post3518933


Опять безымянные, на этот раз герои. Обычно это были ученые и врачи.
Но я с Вами категорические не согласен. Статья не была высосана из пальца. Это была ложь, выдумка. Причем плохо состряпанная.
Во-первых, с каких это пор для расстрела ведут в какую-то комнату? Если стреляют "без суда и следствия", то никуда не ведут. А если с судом и следствием, то ведут к судьям. Ложь номер один.
Во-вторых, нам дают понять, что молитва ребенка якобы спасла жизнь этой семье СИ. Это ложь номер два. Прямо-таки вижу перед глазами солдат, утирающих слезы умиления и отпускающие семью СИ, а потом дружно всем взводом идут под трибунал за ослушание приказа?
В-третьих, что откровенно выдает эту ложь - это что дети якобы вспоминают о розданных журналах. Я не верю в такую степень зомбированности!
Если бы эта история была на самом деле, то просто ДОЛГОМ ЧЕСТИ было указать фамилии КАЖДОГО ЧЛЕНА СЕМЬИ и тем более того ребенка. Чтобы люди могли поблагодарить и поддержать эту семью, которая испытала настоящий шок.
Либо "раб" настолько черствый сердцем, либо практически вся история была выдумана или переврана из реальной истории, где приговор по какой-то причине не удалось привести в исполнение и кто-то молился перед смертью (совсем не так, как написано в этой статье).
И это страшные вещи, когда в ход идут такие подтасовки. Это очень характеризует раба. Крайне отрицательно.
Неужели СИ воспринимают такие истории за правду?

[angelsweta]

Но я с Вами категорические не согласен. Статья не была высосана из пальца. Это была ложь, выдумка. Причем плохо состряпанная.
**

Павел, я так и не понял, в чем ваше категорическое несогласие со мной? Не в службу, а в дружбу

высосанный из пальца
придуманный, надуманный, вымышленный, взятый с потолка, выдуманный

***

В-третьих, что откровенно выдает эту ложь - это что дети якобы вспоминают о розданных журналах. Я не верю в такую степень зомбированности!

А вот тут я немного не соглашусь. Вы тот мультик смотрели? Дети еще, как раз являются более доверчивыми, чем взрослые, не зря же в СССР с детсадика проводили "идейное" воспитание, вспомните того же Павлика Морозова и целую серию о детях-героях. Это то и опасно, степень разочарования у таких повзрослевших детишек, тоже может зашкаливать. Взять хотя бы во внимание* т.н. деверов(детей верующих родителей), которые порой ведут себя хуже мирской молодёжи. Многие, конечно, из-за того, что видели лицемерную, двойную жизнь родителей, которым они доверяли, но иногда срабатывают и совсем иные факторы.
*Этих детишек ведь натаскивают, что журналы-это то же самое, что и СЛОВО БОЖЬЕ, а служение Богу-это ничто иное, как распространение вибропродукции. Сколько взрослых "не очень доверчивых" дядей и из числа СИ даже здесь на форуме уже не раз описывали сии виброустановки с невозмутимым видом, чего ж говорить тогда о несмышленных детишках.*
Так что это-то как раз еще *и выглядит более-менее правдоподобно.
А в целом, пускай даже если это и реальная история, это все равно* показывает лишь степень зомбированности и то, как ВиБР спекулирует на чужом горе.

[Savonarola]

Удивительно, как иногда в проповеди Свидетели "убеждают" людей в правильности своих учений. Некоторые говорят, что нужно показать человеку Матфея 24:45, где, якобы, сказано, что у Иисуса в последние дни будет небольшая группка неимоверно мудрых людей, через которых он будет руководить своим народом и открывать ему духовные истины. После того, как человек это поймет, то больше ему ничего доказывать не надо. Нужно просто слепо верить всему, что скажут эти раввины Свидетелей Иеговы. Так рассуждать могут только рабы людей, но не Бога.

[Валерий Сергеев]

Меня поразила статья вот от сюда: http://www.evangelie.ru/forum/t10384...ml#post3518933


Опять безымянные, на этот раз герои. Обычно это были ученые и врачи.
Но я с Вами категорические не согласен. Статья не была высосана из пальца. Это была ложь, выдумка. Причем плохо состряпанная.
Во-первых, с каких это пор для расстрела ведут в какую-то комнату? Если стреляют "без суда и следствия", то никуда не ведут. А если с судом и следствием, то ведут к судьям. Ложь номер один.
Во-вторых, нам дают понять, что молитва ребенка якобы спасла жизнь этой семье СИ. Это ложь номер два. Прямо-таки вижу перед глазами солдат, утирающих слезы умиления и отпускающие семью СИ, а потом дружно всем взводом идут под трибунал за ослушание приказа?
В-третьих, что откровенно выдает эту ложь - это что дети якобы вспоминают о розданных журналах. Я не верю в такую степень зомбированности!
Если бы эта история была на самом деле, то просто ДОЛГОМ ЧЕСТИ было указать фамилии КАЖДОГО ЧЛЕНА СЕМЬИ и тем более того ребенка. Чтобы люди могли поблагодарить и поддержать эту семью, которая испытала настоящий шок.
Либо "раб" настолько черствый сердцем, либо практически вся история была выдумана или переврана из реальной истории, где приговор по какой-то причине не удалось привести в исполнение и кто-то молился перед смертью (совсем не так, как написано в этой статье).
И это страшные вещи, когда в ход идут такие подтасовки. Это очень характеризует раба. Крайне отрицательно.
Неужели СИ воспринимают такие истории за правду?

Это Африка,там свои особенности. Убить могли и в помещении, это было обычным делом. Далеко не все растреллы показательны. Солдаты тоже люди, им не всегда нравятся приказы и они тоже могут сорваться и проявить милосердие. Указать членов семьи могут если те согласны. Но врядли те хотят повышенного внимание к своей семье. Конфлик в Руанде не исчерпан, назвать имена - подвергнуть людей опасности.

У вас есть факты что история выдумана? Если нет - то все что вы пишете, дольно грязно.

- - - Добавлено - - -

Павел, я так и не понял, в чем ваше категорическое несогласие со мной? Не в службу, а в дружбу

*** А вот тут я немного не соглашусь. Вы тот мультик смотрели? Дети еще, как раз являются более доверчивыми, чем взрослые, не зря же в СССР с детсадика проводили "идейное" воспитание, вспомните того же Павлика Морозова и целую серию о детях-героях. Это то и опасно, степень разочарования у таких повзрослевших детишек, тоже может зашкаливать. Взять хотя бы во внимание* т.н. деверов(детей верующих родителей), которые порой ведут себя хуже мирской молодёжи. Многие, конечно, из-за того, что видели лицемерную, двойную жизнь родителей, которым они доверяли, но иногда срабатывают и совсем иные факторы.
*Этих детишек ведь натаскивают, что журналы-это то же самое, что и СЛОВО БОЖЬЕ, а служение Богу-это ничто иное, как распространение вибропродукции. Сколько взрослых "не очень доверчивых" дядей и из числа СИ даже здесь на форуме уже не раз описывали сии виброустановки с невозмутимым видом, чего ж говорить тогда о несмышленных детишках.*
Так что это-то как раз еще *и выглядит более-менее правдоподобно.
А в целом, пускай даже если это и реальная история, это все равно* показывает лишь степень зомбированности и то, как ВиБР спекулирует на чужом горе.

Ничего из сказаного вами не соответсвует действительности

[Павел_17]

Это Африка,там свои особенности. Убить могли и в помещении, это было обычным делом. Далеко не все растреллы показательны. Солдаты тоже люди, им не всегда нравятся приказы и они тоже могут сорваться и проявить милосердие.

Это Вы, как бывший солдат, рассуждаете? Или глядя на потолок?

Указать членов семьи могут если те согласны. Но врядли те хотят повышенного внимание к своей семье. Конфлик в Руанде не исчерпан, назвать имена - подвергнуть людей опасности.

Ага, прямо-таки повышенный интерес будет к семье Ивановых и Петровых из Подмосковья )))))))))))))))))

У вас есть факты что история выдумана?

Практически все истории в публикациях вибра выдуманы или додуманы. Особенно те, где призывают жертвовать последние сбережения, приводя в пример детей...
Ссылки на слова якобы знаменитых, но безымянных врачей и ученых - из той же серии.

[Валерий Сергеев]

Это Вы, как бывший солдат, рассуждаете? Или глядя на потолок?


Ага, прямо-таки повышенный интерес будет к семье Ивановых и Петровых из Подмосковья )))))))))))))))))


Практически все истории в публикациях вибра выдуманы или додуманы. Особенно те, где призывают жертвовать последние сбережения, приводя в пример детей...
Ссылки на слова якобы знаменитых, но безымянных врачей и ученых - из той же серии.

Знаком с солдатами, уголовниками и со многим кем еще. Среди близких к ним - будет. Поєтому имена практически никогда не указывают полностью, или даже меняют.

[Павел_17]

Знаком с солдатами, уголовниками и со многим кем еще. Среди близких к ним - будет. Поєтому имена практически никогда не указывают полностью, или даже меняют.

И они всегда отпускают тех, кто перед смертью сожалеет о не разданных журналах?

[Валерий Сергеев]

И они всегда отпускают тех, кто перед смертью сожалеет о не разданных журналах?

В даном случае могли проявить исключение. Ведь суть молитвы была не в журналах.