Тетраграмматон (учение "Сторожевой башни") и имя Бога

[rvlsoft]

Здесь хочу предложить книгу Центра Апологетических Исследований о Тетраграмматоне и неверном использовании его в Обществе Сторожевой Башни ("Свидетелей Иеговы").

Данная книга выкладывается по просьбе Айка.

Эта книга представляет собой детализированный обзор Тетраграмматона в своем переводе ОСБ, а также показывается реальность использования относительно древних оригиналов.

Для общеего обзора коротко показываю Содержание:

1. "Перевод Нового мира" уникален

2. Септуагинта

3. Надежный текст Библии

4. "Подстрочник царства"

5. Необходимость использование Тетраграмматона

6. J20 в греческой симфонии

7. Еврейские переводы

8. В поисках тетраграмматона часть 1

9. В поисках тетраграмматона часть 2

10. В поисках тетраграмматона часть 3

11. Слово "Аллилуйя" в Греческих Писаниях

12. Заключение

Книга в формате PDF:

http://lib.volod.net/wp-content/uploads/2012/12/Tetragrammaton.pdf

[Евгений Меггер]

А может и не относиться, а может относиться к Агнцу, а что совсем уж близко к тексту Бог и Агнец- одно и то же Лицо, по этому и Ему и Его.

Так о чем и речь, если есть два варианта, использовать конструкцию как аргумент нельзя, есть к тому же контекст.
Читаем дальше:
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. 4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их"
Если это имя из Откр 3:12, то получаем:" и напишу на нем имя Бога Моего", т.е. Бог Агнца имеется в виду а не Агнец Бог.

[Лаодикиец]

Так о чем и речь, если есть два варианта, использовать конструкцию как аргумент нельзя, есть к тому же контекст.
Читаем дальше:
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. 4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их"
Если это имя из Откр 3:12, то получаем:" и напишу на нем имя Бога Моего", т.е. Бог Агнца имеется в виду а не Агнец Бог.

Контекст слишком отдален от текста, не находите? В Откр.3:12 есть более интересные строки:

12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:12)
Так чье же имя на челах?)))))))))))))))))
Нет, тут как раз конструкция и смысл один, но не в пользу СИ.

[Алексей707070]

Контекст слишком отдален от текста, не находите? В Откр.3:12 есть более интересные строки:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.(Откр.3:12) Так чье же имя на челах?))))))))))))))))) Нет, тут как раз конструкция и смысл один, но не в пользу СИ.

Чтоб вы сильно не путались и не использовали пиратские всякие подстрочники обратите внимание на псалом где идёт диалог Бога; Псалом 2:29:Восстают цари земные, И правители как один собрались Против Иеговы и против его помазанника. *3 Говорят: «Разорвём их узы, Сбросим с себя их путы!» *4 Сидящий на небесах будет смеяться, Иегова посмеётся над ними. *5 В то время он будет говорить с ними в гневе, В своём негодовании он приведёт их в смятение. *6 Скажет: «Я поставил своего царя На Сио́не, святой горе моей». *7 Объявлю постановление Иеговы, Он сказал мне: «Ты сын мой, Сегодня я стал твоим отцом. *8 Проси, чтобы я дал тебе народы в наследство И края земли тебе во владение. *9 Ты сокрушишь их железным жезлом, Разобьёшь их вдребезги, как глиняный сосуд».Если была "троица"то описание этого было совсем по другому.А вот ещё пример того что троица учение не библейское, Исход 3:15:Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение...Вы наверное знаете места писания где описывается значения этого имени как "троица"? [Исход 3:14, ...Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ». И добавил: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: Я СТАНУ послал меня к вам»].

[Андрей Л.]

пиратские всякие подстрочники

Это ещё что такое? )))

[Павел_17]

...не использовали пиратские всякие подстрочники...

ПИРАТСКИЕ подстрочники? Это что-то новое!
Скорее поверю в пиратские переводы.

«Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: Я СТАНУ послал меня к вам»

Уж лучше плохой подстрочник, чем такой перевод.
Что еще за "Я СТАНУ" такой? Вы точно уверены, что там именно такие слова?

[Андрей Л.]

Что еще за "Я СТАНУ" такой? Вы точно уверены, что там именно такие слова?

Это, пожалуй, самый точный вариант перевода еврейского «эгъе». Ну, как вариант: «Я буду».

[Алексей707070]

О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троиц

ПИРАТСКИЕ подстрочники? Это что-то новое!Скорее поверю в пиратские переводы.Уж лучше плохой подстрочник, чем такой перевод.Что еще за "Я СТАНУ" такой? Вы точно уверены, что там именно такие слова?

А вы что не знали?«Иегова» (евр. יהוה, ЙХВХ), личное имя Бога, впервые появляется в Бт 2:4. Божье имя представляет собой каузативную форму еврейского глагола הוה (хава́, «становиться»), стоящего в несовершенном виде. Таким образом, Божье имя означает «Он даёт становиться». Это говорит об Иегове как о Том, кто, поэтапно осуществляя свою волю, даёт себе становиться Исполнителем обещаний, Тем, кто всегда исполняет свои намерения.Вот я и думаю ,а где это имя описывается в библии как "троица",Иисус этому тоже учил ?

[Андрей Л.]

Божье имя представляет собой каузативную форму еврейского глагола הוה (хава́, «становиться»), стоящего в несовершенном виде. Таким образом, Божье имя означает «Он даёт становиться».

Вы хоть сами-то понимаете, что скопипастили? )) Никакого «даёт» в «эгъе» нет.

- - - Добавлено - - -

Что еще за "Я СТАНУ" такой? Вы точно уверены, что там именно такие слова?

Это, пожалуй, самый точный вариант перевода еврейского «эгъе». Ну, как вариант: «Я буду».

Павел, предлагаю Вам для наглядности:

[Алексей707070]

Вы хоть сами-то понимаете, что скопипастили? )) Никакого «даёт» в «эгъе» нет.

Я не еврей и язык их не знаю,но вы мне пишете"эгье",а я вам"хава".Это разное или одно и тоже?

[Павел_17]

А вы что не знали? «Иегова» (евр. יהוה, ЙХВХ), личное имя Бога

А "Я СТАНУ" какое имя? Общественное?

Таким образом, Божье имя означает «Он даёт становиться».

Мы же русские люди и перевод должен звучать по-русски, а не "моя есть плохо говорить". Вы серьезно считаете ПНМ хорошим переводом?

Это говорит об Иегове как о Том, кто, поэтапно осуществляя свою волю, даёт себе становиться Исполнителем обещаний, Тем, кто всегда исполняет свои намерения.

Вы сами поняли, что сказали? "даёт себе становиться Исполнителем обещаний"
Это так же по-русски, как и сила, которая летает над поверхностью.

[Лаодикиец]

А вы что не знали?«Иегова» (евр. יהוה, ЙХВХ), личное имя Бога, впервые появляется в Бт 2:4. Божье имя представляет собой каузативную форму еврейского глагола הוה (хава́, «становиться»), стоящего в несовершенном виде. Таким образом, Божье имя означает «Он даёт становиться». Это говорит об Иегове как о Том, кто, поэтапно осуществляя свою волю, даёт себе становиться Исполнителем обещаний, Тем, кто всегда исполняет свои намерения.Вот я и думаю ,а где это имя описывается в библии как "троица",Иисус этому тоже учил ?

Так имя Бога: Я стану, или: Я исполню?)))))))))) Определитесь. Ибо если :Я стану- то стал Иисусом Христом.
На тему ваших ветхозаветных изысканий:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,(Кол.2:9)- не в Псалмах или пророках, не в Иегове, а во Христе)))))))))))))))

[Алексей707070]

А "Я СТАНУ" какое имя? Общественное?Мы же русские люди и перевод должен звучать по-русски, а не "моя есть плохо говорить". Вы серьезно считаете ПНМ хорошим переводом?Вы сами поняли, что сказали? "даёт себе становиться Исполнителем обещаний" Это так же по-русски, как и сила, которая летает над поверхностью.

Павел у вас имя имеет смысл?Или нет.

- - - Добавлено - - -

Так имя Бога: Я стану, или: Я исполню?)))))))))) Определитесь. Ибо если :Я стану- то стал Иисусом Христом. На тему ваших ветхозаветных изысканий:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,(Кол.2:9)- не в Псалмах или пророках, не в Иегове, а во Христе)))))))))))))))

Луки 24:2527: 25 Тогда он сказал им: «О неразумные и медлительные в сердце на то, чтобы поверить всему, что говорили пророки! 26 Разве Христос не должен был перенести все эти страдания и получить свою славу?» 27 И, начав с Моисея и всех Пророков, он истолковал им то, что относится к нему во всех Писаниях.Вы обращайте внимание не только на письмо Колосянам.

[Лаодикиец]

Луки 24:2527: 25 Тогда он сказал им: «О неразумные и медлительные в сердце на то, чтобы поверить всему, что говорили пророки! 26 Разве Христос не должен был перенести все эти страдания и получить свою славу?» 27 И, начав с Моисея и всех Пророков, он истолковал им то, что относится к нему во всех Писаниях.Вы обращайте внимание не только на письмо Колосянам.

Хорошее и верное замечание. Вопрос: что именно и как истолковал Христос? Открываем ев. от Иоанна, знаменитые восемь: Я есть ( Эго Эйми)- которые Христос соотносит именно с Собой, как же мы должны расценить это истолкование? Только в ключе послания к Колосянам. От этого и других посланий Павла не уйти))))

Эго Эйми ( Я есть- Имя Иегова в греческом эквиваленте), читаем:

35 Иисус же сказал им: Я есмь ( Иегова) хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
(Иоан.6:35)
41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь ( Иегова) хлеб, сшедший с небес.
(Иоан.6:41)
48 Я есмь(Иегова) хлеб жизни.
(Иоан.6:48)
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь ( Иегова).
(Иоан.8:58)
9 Я есмь ( Иегова) дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)
11 Я есмь ( Иегова) пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
(Иоан.10:11)
14 Я есмь ( Иегова)пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
(Иоан.10:14)
25 Иисус сказал ей: Я есмь ( Иегова)воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)
Ну и т.д. , избегая дублирования однотематичных " Я есмь"- ровно восемь.

[Павел_17]

Павел у вас имя имеет смысл?Или нет.

По большому счету - не имеет особого смысла. Для детей я папа, жена меня тоже по имени не называет обычно (по фамилии тоже).
Разве что когда преподавал в школе - там дети по имени и отчеству называли. Так принято.