"Эти дети будут изменять страну нашу!"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62958

    #61
    Сообщение от svetham
    Певчий, я так понимаю, что мне Вашу предубежденность не пробить, поэтому к Вам у меня больше вопросов нет.
    Главное - чтобы Вы могли дать отчет в своем уповании, когда у Вас спросят в последний День: "А с какой это стати Вы сие деяние (что показано в видеоролике) приписали Духу Святому?" Если сможете отчитаться за то - дерзайте и дальше оправдывать эти опыты с психикой людей!
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • svetham
      оливковый

      • 15 February 2006
      • 8566

      #62
      Сообщение от Певчий
      Главное - чтобы Вы могли дать отчет в своем уповании, когда у Вас спросят в последний День: "А с какой это стати Вы сие деяние (что показано в видеоролике) приписали Духу Святому?" Если сможете отчитаться за то - дерзайте и дальше оправдывать эти опыты с психикой людей!
      Я не приписывала не кому ничего. Мне достаточно просто верить людям, что они таким образом воспринимают влияние Святого Духа. И если они при этом не совершают внешних непристойностей (блудливых и похотливых телодвижений, сквернословия, богохульства и прочего), то почему бы и нет?

      Вы так уверены в своей правоте, что это наводит на мысль - уж не в Ваших ли руках монополия на Святой Дух.

      Комментарий

      • Gamer
        Ветеран

        • 18 March 2010
        • 17443

        #63
        svetham, это не Дух Святой, ручаюсь вам. Так что не надо оправдывать подобные мероприятия. Правда это и не демоны шалят, вполне безобидные создания. Но они абсолютно не имеют представления о наших реалиях. Могут очень много бед тут натворить, просто по незнанию, хотя бы нашей физиологии, не говоря уже о традициях и просто правилах приличия. Да, смутные времена настают. Тяжело нам всем придется в ближайшие годы. Как бы кровушка не полилась опять. О Господи, дай нам силы не применять силу!

        Комментарий

        • svetham
          оливковый

          • 15 February 2006
          • 8566

          #64
          Сообщение от Gamer
          svetham, это не Дух Святой, ручаюсь вам. Так что не надо оправдывать подобные мероприятия. Правда это и не демоны шалят, вполне безобидные создания. Но они абсолютно не имеют представления о наших реалиях. Могут очень много бед тут натворить, просто по незнанию, хотя бы нашей физиологии, не говоря уже о традициях и просто правилах приличия.
          Позвольте мне думать, как я считаю нужным.

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #65
            Сообщение от svetham
            Позвольте мне думать, как я считаю нужным.
            Это ваше право

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62958

              #66
              Сообщение от svetham
              Я не приписывала не кому ничего. Мне достаточно просто верить людям, что они таким образом воспринимают влияние Святого Духа. И если они при этом не совершают внешних непристойностей (блудливых и похотливых телодвижений, сквернословия, богохульства и прочего), то почему бы и нет?
              Можете себе верить во что угодно. В психбольницах полно "наполеонов" и "христов", которые также не делают людям ничего плохого, но просто по своему воспринимают влияние "Святого Духа"...

              Сообщение от svetham
              Вы так уверены в своей правоте, что это наводит на мысль - уж не в Ваших ли руках монополия на Святой Дух.
              Если бы я мыслил так один, то возможно Вы и могли бы так сказать обо мне. Но историческое христианство (а это миллионы верующих) не подтверждает Ваших воззрений на подобного рода проявления.

              Предаваться неудержимому и неумеренному смеху - знак невоздержности, необузданных движений и не сокращаемого строгим разумом надмения в душе. Душевную же радость изъявить светлою улыбкою не противно приличию. Как написано: «Веселое сердце делает лице веселым» (Притч. 15, 13). «Глупый в смехе возвышает голос свой, а муж благоразумный едва тихо улыбнется» (Сир. 21, 23). И Екклесиаст, предотвращая такой род смеха, которым более всего сокрушается душевная твёрдость, говорит: «О смехе сказал я: "глупость!", а о веселье: "что оно делает?"» (2, 2).

              Не должно вводить человека в заблуждение одинаковое использования термина «смех», которое иной раз используется в Писании. Ибо Библии свойственно называть нередко смехом душевную радость и весёлое расположение при получении благ. Так Сарра говорит: «смех сделал мне Бог; кто ни услышит обо мне, рассмеется» (Быт. 21, 6), и «Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь» (Лук. 6, 21). Таково место у Иова: «Он еще наполнит смехом уста твои и губы твои радостным восклицанием» (Иов 8, 21). "Ибо все сии наименования употреблены в означение веселия при душевной радости" (Свят. Василий Великий. Т. 5 :126-127).

              «Кто облекся в блаженный, благодатный плач, как в брачную одежду, тот познал духовный смех души» (то есть радость) (Преп. Иоанн Синайский. Лествица. 7:40, 81)

              Смехотворство и духовный смех противопоставлены друг другу по нескольким признакам. Во-первых, смехотворство входит в область греха и соседствует с такими бесспорными грехами, как ложь, алчность, пьянство, блуд и т.д. Духовный же смех, напротив, есть знак освобождения от греха:

              «(Алчность говорит): первородный сын мой есть блуд, а второе после него исчадие - ожесточение сердца, третье же - сонливость. Дщери мои суть: леность, многословие, дерзость, смехотворство, кощунство, прекословие, жестоковыйность, непослушание, безчувственность, пленение ума, самохвальство, наглость, любовь к мiру, за которою следует осквернённая молитва, парение помыслов и нечаянные и внезапные злоключения, а за ними следует отчаяние - самая лютая из всех страстей» (Преп. Иоанн Синайский. 14:36, 111).

              «Бог не требует, братия, и не желает, чтобы человек плакал от болезни сердца, но чтобы от любви к Нему радовался душевным смехом. Отыми грех, и излишни будут болезненные слёзы чувственным очам, ибо когда нет раны, то не нужен и пластырь. У Адама прежде преступления не было слёз, как не будет их и по воскресении, когда грех упразднится; ибо тогда отбежит болезнь, печаль и воздыхание» (Ис. 35: 10) (Преп. Иоанн Синайский. 7:45, 82).

              Во-вторых, смехотворство привносится в человеческую жизнь диаволом и его слугами. Духовный же смех - это дар Божий:

              «Когда бесы увидят, что мы в самом начале стараемся отойти от смехотворных речей вредного рассказчика, тогда покушаются обольстить нас двоякими помыслами: «не опечаливай, - внушают они нам, - повествователя», или: «не выставляй себя человеком более боголюбивым. нежели прочие». Отскочи скоро, не медли, а если не так, то во время молитвы твоей вообразятся помышления о предметах смешных» (Преп. Иоанн Синайский. 12: 5, 101).

              «Размышляя о свойстве умиления, изумляюсь тому, каким образом плач и так называемая печаль заключают в себе радость и веселие, как мёд заключается в соте. Чему же мы из сего научаемся? Тому, что такое умиление есть поистине дар Господень. Нет тогда в душе плотской сладости, потому что Бог утешает сокрушенных сердцем сокровенным образом» (Преп. Иоанн Синайский. 7:49, 83).

              Дар духовного смеха получает тот, кто много плачет, потому что слезами душа очищается от греха, и Господь ниспосылает в очищенную душу теплоту (огонь), свет и радость. Вот эта радость и есть духовный смех:

              «Много в роде нашем таких, которые не получили той силы, которая доставляет душе сладость, исполняет её день ото дня всё большей радостию и веселием и возжигает в ней Божественную теплоту. Если кто из вас увидит, что он не одарён этой теплотою, пусть постарается взыскать её, и она придёт к ищущему её. Она похожа на огонь. Когда увидите, что по нерадению и лености души ваши охлаждаются, поспешите возбудить их, проливая над ними слёзы» (Преп. Антоний Великий. Т. 1: 36-37).

              «Итак, в бездне плача находится утешение, и чистота сердца получает просвещение. Просвещение же есть неизреченное действие неведомым образом разумеваемое и невидимым образом зримое. Утешение есть прохлаждение болезнующей души, которая, как младенец, и плачет внутренно и вместе радостно улыбается» (Преп. Иоанн Синайский. 7: 55, 85)
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • антар
                Отключен

                • 11 April 2010
                • 5487

                #67
                Сообщение от Певчий
                Если честно, то я колебался, не зная, в какую рубрику поместить данную тему. «О жизни в Церкви»? «Религии мира и культы»?
                Остановился на последнем. Ну не смог я отнести данное явление к Церкви.

                Предлагаю просмотреть этот ролик: Секта харизматов в МЕГАбешенстве!!!

                «Эти дети будут изменять страну нашу!» - Именно так произнес один из участников данного «служения». А что Вы думаете по этому поводу?
                Это чушь собачья и ничего общего с Духом Святым не имеет. Я думаю ,это последняя выдумка богопротивника,хотя бес его знает !

                Комментарий

                • Бондарькофф
                  странный

                  • 30 December 2008
                  • 7303

                  #68
                  Сообщение от Amo
                  СИ в этом плане вообще отжигают.Психоделические песни:
                  "радуйся,радуйся - хлопай в ладоши.Уром умойся - посмотри на мир..." (с)
                  Уром это в смысле мочей? Или очередная очепятка?
                  ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                  ...библия одна, но это никому не мешает...

                  ...не уверен, что заблуждаюсь...

                  ...бытует мнение...

                  ...IMHO default...

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #69
                    Сообщение от антар
                    Это чушь собачья и ничего общего с Духом Святым не имеет. Я думаю ,это последняя выдумка богопротивника,хотя бес его знает !
                    не обижайте киников.. чем баран(агнец) лучше собаки, кроме того, что мы его жрём а азиаты собак? чушь собачья это видимо болезнь такая (типа чесотки)? но на видео показывают снова и снова человек 5 отсилы 7. мне кажется, что это всё кореша и что они СЫГРАЛИ (уж не знаю зачем: шокировать обывателей, заинтриговать, поприкалываться) на публику. Выходит удачно..
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Amo
                      cruciatus

                      • 14 December 2009
                      • 797

                      #70
                      Уром это в смысле мочей? Или очередная очепятка?
                      Да без понятия
                      У них таких песенок очень много.
                      Лучше быть жестоким, если жестокость есть в наших сердцах, чем пытаться прикрыть свое бессилие покрывалом ненасилия. © Mahatma Gandhi
                      Deus nav exorior.

                      Комментарий

                      • Второисайя
                        Отключен

                        • 28 May 2010
                        • 7108

                        #71
                        Сообщение от Певчий
                        Если честно, то я колебался, не зная, в какую рубрику поместить данную тему. «О жизни в Церкви»? «Религии мира и культы»?
                        Остановился на последнем. Ну не смог я отнести данное явление к Церкви.

                        Предлагаю просмотреть этот ролик: Секта харизматов в МЕГАбешенстве!!!

                        «Эти дети будут изменять страну нашу!» - Именно так произнес один из участников данного «служения». А что Вы думаете по этому поводу?
                        Знаю харизматов христиан не по наслышке, процент духовности, если можно так выразиться, такой же как и у баптистов, как и у "церкви Христа", как и у остальных прохристианских тусовок.

                        Не устал я ещё повторять : есть духовные и есть плотские. Плотских и душевных - больше в мире , а духовных людей ... Согласно Писания - только духовный понимает то, что от Бога. А остальные - нет.

                        Совершенствование нравственное, которое есть во всех(в большинстве) религиозных общин и не только "Христианских" - это хорошо и нужно очень всем. Надежда на Бога - это хорошо. Но духовный рост даётся только тем, кого Бог избрал. Имхо. И это избранничество не связано никак со внешним христианством, или ещё с чем.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #72
                          Сообщение от svetham
                          Я сама не сторонница подобного поведения, но не сужу этих людей. Бог им судья.
                          Естественно. Молитвенный опыт у нас у каждого свой. Дай только Бог, чтобы мы приносили те плоды Духа, о которых писал Павел в приведенной мною ранее цитате.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #73
                            Сообщение от svetham
                            Я не приписывала не кому ничего. Мне достаточно просто верить людям, что они таким образом воспринимают влияние Святого Духа. И если они при этом не совершают внешних непристойностей (блудливых и похотливых телодвижений, сквернословия, богохульства и прочего), то почему бы и нет?

                            Вы так уверены в своей правоте, что это наводит на мысль - уж не в Ваших ли руках монополия на Святой Дух.
                            Ну, что им весело и радостно, то можно этому поверить из их слов. А то что они это Святым Духом называют, то это им так сказали, что это "Дух Святой". Если Иисус так же само Себя вёл (ведь и в Нём Святой Дух), и Его апостолы так же себя вели, то ладно ещё. Но трудно поверить в это. А если б и действительно Иисус был бы таким, то и вряд ли бы Его распяли, т.к. не за что распинать - хохочет себе человек да и всё.

                            Комментарий

                            • Бондарькофф
                              странный

                              • 30 December 2008
                              • 7303

                              #74
                              Сообщение от Viktor.o
                              это им так сказали, что это "Дух Святой". Если Иисус так же само Себя вёл (ведь и в Нём Святой Дух), и Его апостолы так же себя вели, то ладно ещё. Но трудно поверить в это. А если б и действительно Иисус был бы таким, то и вряд ли бы Его распяли, т.к. не за что распинать - хохочет себе человек да и всё.
                              но мы ведь тут их именно за хохот и "рас-пинаем".. хотя..это скорее дух диониса, а Иисус с учениками пели и плясали иначе..
                              YouTube - ТанСС Рё РейсС
                              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                              ...библия одна, но это никому не мешает...

                              ...не уверен, что заблуждаюсь...

                              ...бытует мнение...

                              ...IMHO default...

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #75
                                Сообщение от Бондарькофф
                                но мы ведь тут их именно за хохот и "рас-пинаем"..
                                Главное чтобы до рукоприкладства дело не дошло. А остальное не страшно. Перемелится, мука будет

                                Комментарий

                                Обработка...