РПЦ утверждает, якобы Верховный суд Франции объявил

[Йицхак]

Верховный суд Франции объявил, что организация "Свидетели Иеговы" не является религиозной, признал ее деструктивной сектой, опасной для общества и наложил арест на ее имущество.

Суд не признал , а объявил СИ тоталитарной сектой , что и было подтверждено экспертами Парламентской Ассамблеи Франции .

Во Франции нет суда с названием "Верховный суд", а высшая судебная инстанция (имеет другое название) и не налагает арестов на имущество, т.к. рассматривает исключительно вопросы права.
Итак, суд какой юрисдикции? По какому делу? Какого числа? Где ссылка на источник информации?

[Афраний]

Во Франции нет суда с названием "Верховный суд". Суд какой юрисдикции? По какому делу? Какого числа? Где ссылка на источник информации?

Ну вот , уже и Верховного суда во Франции не существует . ))) Есть такой орган во Французском государстве , уважаемый , с точным названием "Суд высшей инстанции для уголовных и гражданских дел " .Его постановлениями по различным делам и поводам весь инет забит , если вас не устраивает конкретное постановление в отношении СИ , то это ваше личное мнение .
Будте добры , приведите доказательства о " несуществовании" французского Верховного суда .

Франция

Суд высшей инстанции для уголовных и гражданских дел кассационный суд, состоящий из 125 судей и так называемых магистратских судей. Верховным органом конституционного контроля является Конституционный совет, состоящий из девяти назначаемых членов и всех бывших президентов страны (при условии, что они не занимаются политической деятельностью). Треть назначаемых членов суда назначаются президентом страны, еще одна треть председателем национального собрания, оставшиеся председателем сената. Срок полномочий назначаемых судей девять лет без права продления. Председатель совета назначается президентом республики.

[TripleH]

Британские врачи помогут человеку с гигантской опухолью на лице

Опубликовано 04.12.07 16:13

Португалец Хосе Местре, которому религиозные убеждения не позволяли лечить свою болезнь, наконец согласился лечить опухоль, которая весит 5 килограмм и превращает каждодневный прием пищи в ад. Ведущие британские хирурги будут проводить операцию, обещая удалить 80% опухоли.

У члена секты "Свидетели Иеговы", который в течение нескольких десятилетий отказывался от любого хирургического вмешательства по удалению гигантской опухоли на лице, появилась надежда благодаря британскому врачу и новой медицинской методике.

Не желая делать переливание крови, португалец Хосе Местре позволил опухоли, которая появилась у него на губе в юности, разрастись до ужасных размеров.

Еще раз. Где доказательства? Почему Хосе позволял разрастаться опухоли и отказывался от любого вмешательства? Альтернитив крови ему видимо не предлагали? У СИ исцелений верой нет, чего он ждал? Почему на заменители не согласился а отказывался как вы говорите от любого вмешательства, кроме того если есть возможность лечится сейчас у британского специалиста по новой методике то и на заменители средств должно хватать. Он сейчас согласился на переливание крови? Дайте ссылки какие нибудь подтверждающие то что вы говорите, что вы все от себя говорите, верить вам нет причин пока.

[Афраний]

Еще раз. Где доказательства? Почему Хосе позволял разрастаться опухоли и отказывался от любого вмешательства? Альтернитив крови ему видимо не предлагали? У СИ исцелений верой нет, чего он ждал? Почему на заменители не согласился а отказывался как вы говорите от любого вмешательства, кроме того если есть возможность лечится сейчас у британского специалиста по новой методике то и на заменители средств должно хватать. Он сейчас согласился на переливание крови? Дайте ссылки какие нибудь подтверждающие то что вы говорите, что вы все от себя говорите, верить вам нет причин пока.

От себя я ничего не говорю , уважаемый . Использую общедоступные интернет источники , которые однозначно утверждают , что член секты СИ Хосе Местре являет собой живой пример жертвы зомбирований "проповедников "СИ .

Благодаря новой медицинской методике появилась надежда и у Хосе Местре, португальца, который в течение нескольких десятилетий отказывался от любого хирургического вмешательства по удалению гигантской опухоли на лице из-за религиозных соображений Дело в том, что Хосе является приверженцем секты "Свидетели Иеговы"

Не желая делать переливание крови, португалец Хосе Местре позволил опухоли, которая появилась у него на губе в юности, разрастись до ужасных размеров. Нарост длиной 30 см и весом более 5 кг ослепил Хосе на один глаз и превратил прием пищи в ежедневную пытку.

Когда рак начал блокировать дыхательные пути пациента, Местре всё-таки пришлось обратиться к докторамОдин из ведущих британских специалистов по хирургии лица предложил вылечить 51-летнего Хосе, используя ультразвуковые волны для коагуляции крови перед операцией

У детей, изуродованных опухолями, появилась надежда. Фото - Новости - «ФРАЗА»

[Лука]

Итак, дабы не растекаться мыслию по древу, предлагаю инициатору темы подтвердить ссылками на авторитетные источники своего утверждения о том, что Верховный суд Франции признал организацию "Свидетели Иеговы" нерелигиозной организацией, деструктивной сектой, опасной для общества и наложил арест на ее имущество.

Данная информация на нашем форуме была опубликована, как авторская, на самом деле перепечатана с сайта Екатеринбургской ПРАВОСЛАВНОЙ ГАЗЕТЫ - официального издания Екатеринбургской епархии РПЦ. уЧЙДЕФЕМЙ йЕЗПЧЩ рз ?18 (110) 1999 В статье нет никаких ссылок на источник данной информации, а публикация материала из СМИ без указания источника классифицируется как плагиат

[TripleH]

Суд "объявил" СИ нерелигиозной организацией , а "признал " СИ опасной тоталитарной сектой ,что и было подтверждено экспертами Парламентской Ассамблеи Франции . .

Очень интересно. Вы сначала написали вот что "Суд не признал, а объявил СИ тоталитарной сектой, что и было подтверждено экспертами Парламентской Ассамблеи Франции.", но потом исправили это предложение. Что-то вы здесь запутались обьявил или признал, определитесь. И о каком суде вы говорите, если о том что был в 2003 то там таки признали ее религиозной, стало быть не об этом, тогда о каком? Ссылки встудию.

[Афраний]

Очень интересно. Вы сначала написали вот что "Суд не признал, а объявил СИ тоталитарной сектой, что и было подтверждено экспертами Парламентской Ассамблеи Франции.", но потом исправили это предложение. Что-то вы здесь запутались обьявил или признал, определитесь. И о каком суде вы говорите, если о том что был в 2003 то там таки признали ее религиозной, стало быть не об этом, тогда о каком? Ссылки встудию. Иначе вы лжец.

Судя по всему в подлинности истории Хосе Местре , вы уже не сомневаетесь . Чтож , это уже хорошо . )))

Расшифровываю еще раз - ВСФ объявил СИ нерелигиозной организацией , признав тех же СИ тоталитарной сектой опасной для общества французской республики . Подтверждением тому служит официальный перечень сект нон-грата , составленный экспертами ПАФ . Вот он :

СЕКТЫ, ОПАСНЫЕ ДЛЯ ФРАНЦИИ

Список религиозных организаций, которые, по мнению экспертов Национальной ассамблеи, могут угрожать обществу

Организации, насчитывающие менее 50 членов

Альянс "Роза Крест/ Ассоциация культурных исследований", "АМПАРА", Культурная ассоциация "Альфа", Ассоциация поддержки дела Сундари - "Школа эссентиализма", Ассоциация "Право на выживание", Духовная ассоциация "Хайдиахан", Центр психических приложений "Рафаэль", Центр расцвета и помощи Франциска Сальского, Центр человеческого развития, Центр терапии "Далматия", "Ключ вселенной", Клуб "Прелюдия Золотого века", Община "Фиваиды", Община "Мясных лавок", "Космиция", "Космос-Интуиция-Крылья", "Дакпо Шампа Кадгью", Школа подготовки к внеземной эвакуации, "Христическая церковь Нового Иерусалима, орден Раольфа, Арнольда и Осмонда", Философская люциферианская Церковь, "Эль - Быть его телом", "Эмиссары божественного света", "Учение и терапия эволютивных исследований", "Быть-Существовать-Энергетика", Фонд "Сен-Жермен", "Великая суверенная международная магическая и теургическая ложа египетского ритуала - Калиостро", "Скит Христа мира", "Имажин" (вообрази), "Инсайт семинарз - Иннерджи", Институт психанимии, Институт психоаналитических исследований, Институт Франк Наталь, "Кофуку но кагаку" (институт для поисков человеческого счастья), "Срединное древо", "Новая эра", "Самоубийство берегов", "Ландмарк международное образование - Форум", Клуб сверхчеловеков, "Деревня Водолея", Друзья братства св.Андрея, "Друзья Марии - бедняки Марии", "Крестоносцы Нового Вавилона", "Сады жизни", "Отдых и здоровье - Тело-зеркало", "Золотой свет", "МАЕВ", Метод ментального контроля "Сильва", "Ордонанс научных писцов и посвятительных таинств", "Орден рыцарей Франции и Св.Троицы", "Орден всемирного храма", "Рэд консепт лимитед", "Откровение седьмого часа", "Святилище", "Уметь измениться сейчас", "Шинджи Шумейкай Франс", "Спиричуал Эмердженс Нетворк Франс - голотропное дыхание", "Вивека".

Организации, насчитывающие от 50 до 500 членов

Друзья славного креста "Дозюль", "Ковчег Марии", "АСПИРАЛ", Ассоциация защиты свободы слова во французских учреждениях (АДЛЕИФ), Ассоциация медитации во Франции, Ассоциация "Новый Акрополь, Франция" (АНАФ), Ассоциация для объединения мирового христианства, Ассоциация содействия искусным искусствам (АППАИ), Ассоциация исследований и изучения выживания (АПРЕС), Ассоциация Во Ви Франции - "Друзья Науки не быть Франции", АТАНОР, АЗАЗЕЛ ИНСТИТУТ ИНК., Центр гностических исследований, Центр информации ОСХО, Центр документации, информации и контактов для борьбы с раком, Центр медитации "Махатаяна", Центр лебедя Дживана Прана - "Источник жизни", Центр Параклета, Международный центр парапсихологии и научных исследований Нового Века, Центр посвящения западного единорога Викка, "Кислородные кометы - Солнечная мельница", Община распространения всемирной жизни, "Причастие сатонней", "Эканкар Франция", "Эйджа", "Энергия и творение - Энергия и творчество", "Мир энергии", "Культурное пространство Быть сейчас", Изучение традиции и изыскания в энергетике, Факультет парапсихологии, "Семья Назарета", Французская федерация сознания Кришны, Международная федерация развития инстинктивного питания, Фонд "Жизненный порыв", "Холистическая гармония", "Хьюмана Франс - ТВИНД", "Иезу но митама киокай" (Церковь Св. Духа Иисуса), Институт физических исследований и сознания, Институт Сен-Пре, Институт холистических наук Запада, Теологический институт "Ним", "Церковь в Париже", "Семья (бывш. Дитя Бога)", "Наука ментального", "Путь света", "Международный путь", "Большое жилище", "Лекториум розикруциарум" (Роза - Золотой крест), "Свет Маата", "Маха Шакти Мандир", "Мандала 33", "Миссия Свми Атмананда Атма Бодха Сатсанга", "Миссия Тимофея", Гуманистическое движение, "Культурный офис Клюни - национальная федерация глобальной анимации"", "Огиен Кунзанг Чолинг", "Орден Восточного Храма", "Апостолический орден - терапевтик хелинг енвиронмент", "Орден пылающего Грааля", "Орден лилии и орла", "Монашеский орден Аваллона", "Обновленный орден Храма (ОРТ)", "Оксион 777" (бывш. "Гармония"), "Паравидья высшая мудрость", Международное распределение коммуникаций, "Королева мира - орден непорочного сердца Марии и Св.Людовика Монфортского", "Рейюкай", "Св. Бани", "Саман", "Сеймейкьо Европа", "Сидерелла", "Систер мувмент раста", Холософское общество Франции, "Star"s edge international - Метод Аватар", "Сукьо Махикари - свет истины", "Традиция-Семья-Собственность", "Транс-мутации", "Венчур", АО "Жизненная гармония"

Организации, насчитывающие от 500 до 2000 членов

Всемирный альянс, "АНТРОПОС - Ассоциация исследований холистического развития человека", Ассоциация "Субуд Франция - Сусила Дхарма Франция", Ассоциация "Шри Чинмой Парижа", Культ Антония, "Область Эфеза", Евангелическая церковь Пятидесятницы Безансона, Всемирная Божья Церковь, Церкви международного Христа во Франции, Всемирное белое братство, Братство Богоматери, "Приглашение к интенсивной жизни", "Глаз открывается", "Дом Иоанна", "Слово веры - всемирная евангелизация", Движение Грааля во Франции, Методическая онтология, культура и традиция, "Париж Дхарма Сах - Лотос Санга европейского социального буддизма", ООО "Международное общество аналитической трилогии", Союз ассоциаций центров и групп "Шри Сатхья Сай", Международный духовный университет "Брахм Кумарис", "Христианская жизнь во Франции - Центр христианской жизни", "Висва Нирмала Дхарма - Сахайя Йога".

Организации, насчитывающие от 2000 до 10000 членов

Ассоциация Люсьена Энгельмайера (Патриарх), АО СЕДИПАК (бывш. ЖЕПМ), "Рыцари золотого лотоса", Община младших братьев и младших сестер Сердца Иисусова, Сайентологическая церковь Парижа, Неоапостолическая церковь Франции, Всемирная церковь царства Божия, "Человеческая и всемирная энергия Франция", Институт ведической науки Махариши Париж - " Клуб для медитирующих " (" Трансцендентальная Медитация "), Французское движение Раелитов, "Шри Рам Чандра Миссия Франция", "Сока Гаккай интернешнл Франс".

Организации, насчитывающие свыше 10 000 членов

"Свидетели Иеговы", которые насчитывают 130 тысяч верующих.

Как вы изволили заметить , СИ занимают в этом списке свое законное место .

[TripleH]

От себя я ничего не говорю , уважаемый . Использую общедоступные интернет источники , которые однозначно утверждают , что член секты СИ Хосе Местре являет собой живой пример жертвы зомбирований "проповедников "СИ .

В вашем источнике я не нашел никаких пояснений и ответов на свои вопросы кроме того что том написано что он является членом организации чему верить тоже нет причин. Мало ли что кто написал? Я прошу дать ссылки отвечающие на мои вопросы.
Почему Хосе позволял разрастаться опухоли и отказывался от любого вмешательства? Альтернитив крови ему видимо не предлагали? У СИ исцелений верой нет, чего он ждал? Почему на заменители не согласился а отказывался как вы говорите от любого вмешательства, кроме того если есть возможность лечится сейчас у британского специалиста по новой методике то и на заменители средств должно хватать.
Ваша ссылка весьма убога, и ни о чем не говорит и не доказывает.

[TripleH]

Судя по всему в подлинности истории Хосе Местре , вы уже не сомневаетесь . Чтож , это уже хорошо . )))

Расшифровываю еще раз - ВСФ объявил СИ нерелигиозной организацией , признав тех же СИ тоталитарной сектой опасной для общества французской республики . Подтверждением тому служит официальный перечень сект нон-грата , составленный экспертами ПАФ . Вот он :

Как вы изволили заметить , СИ занимают в этом списке свое законное место .

Я спрашивал о каком суде вы говорите и в каком году он был? Тот что был в 2003 то там их признали религиозной, а вы о каком суде говорите?

[Афраний]

17.05.99
ФРАНЦУЗСКИЕ ВЛАСТИ ОПРЕДЕЛИЛИ, ЧТО «СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ» НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ


Материал предоставлен австралийским Центром по распознаванию культов и информации о них.

Франция вынесла решение, что учение «Свидетелей Иеговы» не является религиозным. Следовательно, организация иеговистов должна выплатить французскому государству налоги за последние 4 года в размере 50 миллионов долларов. Французское налоговое управление постановило, что освобождение от налогов не может распространяться на организацию «Свидетели Иеговы», которая должна выплачивать 60% своего дохода, то есть 25 миллионов долларов. В результате штрафов за неуплату налогов и набежавших процентов эта сумма была удвоена. Вся собственность «Свидетелей Иеговы» во Франции была арестована.

В последние годы противодействующие сектантской экспансии организации резко критиковали «Свидетелей Иеговы». Секта имеет более 220 тысяч членов во Франции и занималась прозелитизмом в этой стране с 1900 года.

«Похоже, что они намереваются сломить нас финансово и заставить нас прекратить нашу работу во Франции», заявил Иуда Шрёдер представитель находящегося в Нью-Йорке «Общества сторожевой башни». Решение налогового управления было принято в мае, после аудиторской проверки финансовых поступлений от пожертвований. Защитники религиозной свободы из числа «Свидетелей Иеговы» и других групп в 15 европейских странах собираются провести совещание в Париже, чтобы опротестовать это решение и предупредить о тенденции, которая, по их словам, угрожает религиозным меньшинствам.

******************************

Материал предоставлен австралийским Центром по распознаванию культов и информации о них.

Вот вам и источник , исходной информации . В топике статьи нет ни одного слова или упоминания о РПЦ , так что к переправленному кем-то заголовку топика , а именно к словам "якобы " , "утверждает " и "РПЦ" , лично я не имею никакого отношения .

[Йицхак]

Ну вот , уже и Верховного суда во Франции не существует . )))

Если с первого раза не поняли, могу повторить: суда, имеющего название "Верховный суд", во Франции не существует.

Есть такой орган во Французском государстве , уважаемый , с точным названием "Суд высшей инстанции для уголовных и гражданских дел " .

Ошибаетесь, не понимая существа написанного. Суд высшей инстанции для уголовных и гражданских дел (это функция а не название) имеет название Кассационный суд. И этот Кассационный суд Франции решает только вопросы права, и уж совсем не налагает арестов на имущество юридических лиц и/или граждан.

Его постановлениями по различным делам и поводам весь инет забит , если вас не устраивает конкретное постановление в отношении СИ , то это ваше личное мнение .

Для того, чтобы Вы могли рассуждать о том, что меня "устраивает или не устраивает", потрудитесь ответить на следующие вопросы:суд какой юрисдикции? По какому конкретно делу? Какого числа? Где ссылка на источник информации?

И пока Вы не изволите ответить на эти вопросы, распространяемая Вами информация является ложью, Вы - нарушителем Правил форума, а попытки "оправдаться" - демагогией дилетанта.

Будте добры , приведите доказательства о " несуществовании" французского Верховного суда.

Специально для самоуверенных дилетантов (хотя точно знаю, что не поможет): Уголовнй процесс западных государств, К.Ф.Гуценко,Л.В.Головко, Б.А. Филимонов, МГУ им.Ломоносова (юр.факультет) изд. "Зерцало-М",2002 г. - 528 с., ISBN 5-94373-054-0.

[Афраний]

Если с первого раза не поняли, могу повторить: суда, имеющего название "Верховный суд", во Франции не существует.,

Знаете , уважаемый , меня не столько волнует точное название французского суда , признавшего СИ опасной тоталитарной сектой , а справедливость его вердикта , который лично я полностью поддерживаю . Сожалею , что в РФ эту организацию пока не прикрыли окончательно , но , по - моему , это дело недалекого будущего .

[Йицхак]

Знаете , уважаемый , меня не столько волнует точное название французского суда , признавшего СИ опасной тоталитарной сектой , а справедливость его вердикта , который лично я полностью поддерживаю . Сожалею , что в РФ эту организацию пока не прикрыли окончательно , но , по - моему , это дело недалекого будущего .

Меня тоже совершенно не волнует то, что Вы не знаете название высшего суда Франции. Вы, собственно, и не должны, равно как и я не должен знать научного названия ромашки, например.

Но меня волнует, когда на христианском форуме распространяют всякую белиберду.
Тот, кто писал сообщение, которое Вы процитировали - лжец и дилетант. Дилетант потому, что понятия не имеет о тех органах и их функциях, о которых пишет, и лжец - потому, что говорит заведомую неправду, не приведя никаких доказательств.

Что касается Вашей позиции, то боюсь повториться: не смотря на то, что Вам показали заведомую лживость процитированной Вами информации, Вы, тем не менее, продолжаете из личного неприязненного отношения к СИ, настаивать на кем-то (а точнее очень понятно кем) написанной белиберде.

Это, как минимум, печально.
Особенно если Вы придерживаетесь позиции "стыд - не дым, глаза - не ест".

Так что пока Вам не выписали "очки" за использование форума для публикации заведомо ложной информации, любого материала, который является сознательно ложным и/или дискредитирующим, неточным (п.4 Правил) - сотрите свою тему.

[Афраний]

Меня тоже совершенно не волнует то, что Вы не знаете название высшего суда Франции. Вы, собственно, и не должны, равно как и я не должен знать научного названия ромашки, например.

Но меня волнует, когда на христианском форуме распространяют всякую белиберду.
Тот, кто писал сообщение, которое Вы процитировали - лжец и дилетант. Дилетант потому, что понятия не имеет о тех органах и их функциях, о которых пишет, и лжец - потому, что говорит заведомую неправду, не приведя никаких доказательств.

Что касается Вашей позиции, то боюсь повториться: не смотря на то, что Вам показали заведомую лживость процитированной Вами информации, Вы, тем не менее, продолжаете из личного неприязненного отношения к СИ, настаивать на кем-то (а точнее очень понятно кем) написанной белиберде.

Это, как минимум, печально.
Особенно если Вы придерживаетесь позиции "стыд - не дым, глаза - не ест".

Так что пока Вам не выписали "очки" за использование форума для публикации заведомо ложной информации, любого материала, который является сознательно ложным и/или дискредитирующим, неточным (п.4 Правил) - сотрите свою тему.

Информация дана со ссылкой на

Материал предоставлен австралийским Центром по распознаванию культов и информации о них.

Кроме того ПАФ , совершенно официально внесла организацию СИ в список тоталитарных сект , опасных для общества . ( полный список прилагается выше )
Я конечно понимаю , что вы - как адепт вышеупомянутой секты, склонны отрицать любые обвинения в ее адрес , но стирать я ничего не собираюсь . )))
Лично для меня приведенной информации вполне достаточно , чтобы порадоваться объективности французских властей в прекращении деятельности псевдохристианской секты на своей территории .

[Лука]

к словам "якобы " , "утверждает " и "РПЦ" , лично я не имею никакого отношения .

Вы имеете прямое отношение к фрагменту текста принадлежащего Наталье Зайцевой
г. Екатеринбург взятому Вами с сайта Екатеринбурской Епархии РПЦ и опуликованному на этом форуме от Вашего имени. В этой статье есть ссылка на некий "Австралийский Центр по распознаванию культов и информации о них". Второй опубликованный Вами материал взят с другого сайта РПЦ ссылающегося на тот же мифический источник. (Автор - Ян ГРОНВЕЛЬД), но никаких следов этого "центра" в интернете не обнаруживается.

На этом форуме Свидетелей Иеговы Христиане обличают уже много лет. Но на этом форуме приняты христианские нормы и потому не принято обличать используя сплетни и недостоверную информацию. Поэтому участников данной темы возмутило не отношение Франции к СИ, а достоверность представленных Вами источников.
В Правилах форума сказано "На форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации." По этой причине, прошу Вас предоставить точные проверяемые ссылки на источники информации подтверждающие опубликованные Вами сведения.
Никто Вас лично ни в чем не обвиняет, но в случае непредоставления таких ссылок до конца суток, данная тема будет закрыта, как основанная на недостоверном первоисточнике.