Знаменитый протестант Ульф Экман стал католиком

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #1

    Знаменитый протестант Ульф Экман стал католиком

    Фрагмент:

    Я пытался найти ответы на экклезиологические вопросы, которые я упомянул ранее. Мою жену зовут Биргитта, это имя святой Биргитты (Бригитты) Шведской. Она единственная канонизированная святая Швеции. В свое время в XIII веке она была очень популярна, и ее голос слышался в мире. В 2003 году было 700 лет с ее рождения. Биргитта сказала, что ей нужно узнать больше про эту святую, поскольку она носит ее имя, и стала читать книгу за книгой. Моя жена была поражена ее философией, пророческой деятельностью, смелостью, ее любовью ко Христу, ее видениями. Иисус говорил с ней. Поэтому она в каком-то смысле была очень харизматична. И то, что она говорила, действительно сбывалось. Но была одна проблема. Не только Иисус говорил с ней, но также и Мария. И это проблема для протестантов. Это очень опасная территория. Я не могу отрицать того, что мы прочитали в книге. Мы встречали харизматичных и не харизматичных католиков. Они любят Христа очень сильно. Но они не менее сильно любят и Марию. Но протестантам это не свойственно, это может быть опасно для нас.

    В начале Евангелия от Луки Мария встречает Елизавету (ее имя Элишева в Библии, «почитающая Бога»). За Иерусалимом есть небольшая деревня, где жили Елизавета и ее муж, Эйн-Карем, и мы жили в пригороде Иерусалима, и приехали в Эйн-Карем, где Мария и Елизавета встретились. И мы жили там. Мы стали изучать больше и больше. Когда вы читаете, что именно Елизавета говорит Марии: «И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?» (Лк 1, 43) Матерь Господа. Но как Мария может быть матерью Господа? Как у Господа может быть Мать? Бог-Отец не имеет матери. Но у Бога-Сына есть мать. И это не просто человеческая сторона Христа, это сам Христос. На сто процентов Бог, на сто процентов человек. Мария это Матерь Его всего, не только какой-то Его части. Елизавета называет ее Матерью моего Господа. Там четыре героя: Елизавета, Мария, Иисус, Иоанн Креститель Но Иоанн Креститель и Иисус не представлены в этой сцене. Но они все возрадовались. И Мария восклицает: «Отныне блаженной назовут меня все роды» (ср. Лк 1, 48). И я говорю я называю Тебя благословенной. У протестантов я никогда не делал такого. И я стал понимать, что в Писании есть основа очень разумной мариологии. В Писании мы очень ясно видим, что Мария христоцентрична, и все, что Она делает, связано с Христом. Без Христа нет Марии, но без Марии нет Христа. Поэтому Она необходима.


    И я могу сказать Мы стали понимать это, единственное, что я хочу сказать, и мы закончим на этом, я вижу очень ясно: я даже не подозревал, насколько я был невежественен. В своей христианской жизни я был сконцентрирован на конкретных вещах, мы с женой стали над этим работать, мы стали открываться, мы стали понимать, как важна была Мария, как были важны святые, как важны Таинства, как важно понять страдание. И я увидел, что у Католической Церкви очень много ответов на вопросы не только мои, но и всего человечества. Понимание власти, которое позволяет Церкви идти от поколения к поколению, есть откровение, которое Господь открыл и передал Церкви, понимание Таинств, Крещения, Евхаристии. Это не просто символы, это более, чем символы. Они именно посредники и передают то, что они символизируют: благодать Божию, которой мы живем и без которой не можем жить.


    Благодать это самый великий дар, который дает нам Господь. Но как благодать приходит к нам? Если мы посмотрим на Христа и Марию, то все, что Христос делал, Он делал через свое тело. Исцелял больных, которые прикасались к его одежде, произносил слова, использовал свои голосовые связки, передавал благодать Божию, данную Ему через Святого Духа, через свое собственное тело. И затем воскрес и сидит на Небесах. Он дал нам Церковь. Он основал Церковь. Он наполнил Церковь. Он дал поручение Церкви. Он присутствует в Церкви. Мы можем прикоснуться к Нему, принять Его, сотрудничать с Ним, быть с Ним в очень близких отношениях, через Таинства, Писания, Святой Дух.


    Мы, протестанты, часто исходим из оппозиции: если истинно одно, то ложно другое. Но я понял, что может быть истинным и то, и то. И Писание, и традиция, и Святой Дух, и Таинства. Это моя личная жизнь и единение со всей Церковью. Есть внутренняя жизнь, невидимая, и есть внешняя жизнь, видимая. Иисус говорил, что Церковь должна быть единой. Чтобы мир видел воочию дар, который дал нам Господь Когда я думаю, что это дар, я как маленький ребенок: кто-то обещает мне хороший подарок, и я хочу его получить. Господь любит нас и дарит нам самого Себя через Церковь. Он хочет привести нас к этому и объединить.


    Мы с женой стали католиками 25 мая 2014 года, и кто-то сказал, что мы, наверное, больше не читаем Библию. На самом деле теперь я читаю Библию намного больше.

    Читать полностью - 400 Bad Request (ссылка рабочая).
  • tulip
    Завсегдатай

    • 17 June 2002
    • 820

    #2
    Сообщение от Денис Нагомиров
    Фрагмент:

    Я пытался найти ответы на экклезиологические вопросы, которые я упомянул ранее. Мою жену зовут Биргитта, это имя святой Биргитты (Бригитты) Шведской. Она единственная канонизированная святая Швеции. В свое время в XIII веке она была очень популярна, и ее голос слышался в мире. В 2003 году было 700 лет с ее рождения. Биргитта сказала, что ей нужно узнать больше про эту святую, поскольку она носит ее имя, и стала читать книгу за книгой. Моя жена была поражена ее философией, пророческой деятельностью, смелостью, ее любовью ко Христу, ее видениями. Иисус говорил с ней. Поэтому она в каком-то смысле была очень харизматична. И то, что она говорила, действительно сбывалось. Но была одна проблема. Не только Иисус говорил с ней, но также и Мария. И это проблема для протестантов. Это очень опасная территория. Я не могу отрицать того, что мы прочитали в книге. Мы встречали харизматичных и не харизматичных католиков. Они любят Христа очень сильно. Но они не менее сильно любят и Марию. Но протестантам это не свойственно, это может быть опасно для нас.

    В начале Евангелия от Луки Мария встречает Елизавету (ее имя Элишева в Библии, «почитающая Бога»). За Иерусалимом есть небольшая деревня, где жили Елизавета и ее муж, Эйн-Карем, и мы жили в пригороде Иерусалима, и приехали в Эйн-Карем, где Мария и Елизавета встретились. И мы жили там. Мы стали изучать больше и больше. Когда вы читаете, что именно Елизавета говорит Марии: «И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?» (Лк 1, 43) Матерь Господа. Но как Мария может быть матерью Господа? Как у Господа может быть Мать? Бог-Отец не имеет матери. Но у Бога-Сына есть мать. И это не просто человеческая сторона Христа, это сам Христос. На сто процентов Бог, на сто процентов человек. Мария это Матерь Его всего, не только какой-то Его части. Елизавета называет ее Матерью моего Господа. Там четыре героя: Елизавета, Мария, Иисус, Иоанн Креститель Но Иоанн Креститель и Иисус не представлены в этой сцене. Но они все возрадовались. И Мария восклицает: «Отныне блаженной назовут меня все роды» (ср. Лк 1, 48). И я говорю я называю Тебя благословенной. У протестантов я никогда не делал такого. И я стал понимать, что в Писании есть основа очень разумной мариологии. В Писании мы очень ясно видим, что Мария христоцентрична, и все, что Она делает, связано с Христом. Без Христа нет Марии, но без Марии нет Христа. Поэтому Она необходима.


    И я могу сказать Мы стали понимать это, единственное, что я хочу сказать, и мы закончим на этом, я вижу очень ясно: я даже не подозревал, насколько я был невежественен. В своей христианской жизни я был сконцентрирован на конкретных вещах, мы с женой стали над этим работать, мы стали открываться, мы стали понимать, как важна была Мария, как были важны святые, как важны Таинства, как важно понять страдание. И я увидел, что у Католической Церкви очень много ответов на вопросы не только мои, но и всего человечества. Понимание власти, которое позволяет Церкви идти от поколения к поколению, есть откровение, которое Господь открыл и передал Церкви, понимание Таинств, Крещения, Евхаристии. Это не просто символы, это более, чем символы. Они именно посредники и передают то, что они символизируют: благодать Божию, которой мы живем и без которой не можем жить.


    Благодать это самый великий дар, который дает нам Господь. Но как благодать приходит к нам? Если мы посмотрим на Христа и Марию, то все, что Христос делал, Он делал через свое тело. Исцелял больных, которые прикасались к его одежде, произносил слова, использовал свои голосовые связки, передавал благодать Божию, данную Ему через Святого Духа, через свое собственное тело. И затем воскрес и сидит на Небесах. Он дал нам Церковь. Он основал Церковь. Он наполнил Церковь. Он дал поручение Церкви. Он присутствует в Церкви. Мы можем прикоснуться к Нему, принять Его, сотрудничать с Ним, быть с Ним в очень близких отношениях, через Таинства, Писания, Святой Дух.


    Мы, протестанты, часто исходим из оппозиции: если истинно одно, то ложно другое. Но я понял, что может быть истинным и то, и то. И Писание, и традиция, и Святой Дух, и Таинства. Это моя личная жизнь и единение со всей Церковью. Есть внутренняя жизнь, невидимая, и есть внешняя жизнь, видимая. Иисус говорил, что Церковь должна быть единой. Чтобы мир видел воочию дар, который дал нам Господь Когда я думаю, что это дар, я как маленький ребенок: кто-то обещает мне хороший подарок, и я хочу его получить. Господь любит нас и дарит нам самого Себя через Церковь. Он хочет привести нас к этому и объединить.


    Мы с женой стали католиками 25 мая 2014 года, и кто-то сказал, что мы, наверное, больше не читаем Библию. На самом деле теперь я читаю Библию намного больше.

    Читать полностью - 400 Bad Request (ссылка рабочая).
    Спасибо. Очень интересно.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 54993

      #3
      Сообщение от Денис Нагомиров
      И я увидел, что у Католической Церкви очень много ответов на вопросы не только мои, но и всего человечества. Понимание власти, которое позволяет Церкви идти от поколения к поколению, есть откровение, которое Господь открыл и передал Церкви, понимание Таинств, Крещения, Евхаристии. Это не просто символы, это более, чем символы. Они именно посредники и передают то, что они символизируют: благодать Божию, которой мы живем и без которой не можем жить.


      Благодать это самый великий дар, который дает нам Господь. Но как благодать приходит к нам? Если мы посмотрим на Христа и Марию, то все, что Христос делал, Он делал через свое тело. Исцелял больных, которые прикасались к его одежде, произносил слова, использовал свои голосовые связки, передавал благодать Божию, данную Ему через Святого Духа, через свое собственное тело. И затем воскрес и сидит на Небесах. Он дал нам Церковь. Он основал Церковь. Он наполнил Церковь. Он дал поручение Церкви. Он присутствует в Церкви. Мы можем прикоснуться к Нему, принять Его, сотрудничать с Ним, быть с Ним в очень близких отношениях, через Таинства, Писания, Святой Дух.





      Мы с женой стали католиками 25 мая 2014 года, и кто-то сказал, что мы, наверное, больше не читаем Библию. На самом деле теперь я читаю Библию намного больше.

      Читать полностью - 400 Bad Request (ссылка рабочая).
      Стали и стали, это выбор человека, ему за него и нести ответственность.
      Как и настаивать, что именно в этом сообществе многие ответы и это таки его поиск, другие нашли в других собраниях.
      А правда Божия то в речах Помазанника Божьего и она написано так
      39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
      40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
      41 Не принимаю славы от человеков,
      42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
      В этих речах ответ на вопрос что делать и ответ на вопрос, а почему не получается это делать.

      Комментарий

      • Трой
        Ветеран

        • 28 February 2010
        • 1791

        #4
        Из огня, да в полымя...
        "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5


          Ульф Экман: ПОЧЕМУ Я ПЕРЕШЕЛ в КАТОЛИЦИЗМ

          Ульф Экман заявил о своем переходе в католицизм - YouTube

          Ульф Экман заявил о своем переходе в католицизм
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Andron
            Не злобный человек

            • 03 September 2017
            • 4300

            #6
            У католической церкви, только оболочка Божья а так суть дьявол .И вообще, западное христианство это язычество, замаскированное под христианство .
            Так что, надо всем в православие идти сдаваться а то не спастись .
            21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
            Луки 15:21-24

            Комментарий

            • Zhemchugina
              Отключен

              • 23 January 2019
              • 1699

              #7
              Сообщение от Andron
              У католической церкви, только оболочка Божья а так суть дьявол .И вообще, западное христианство это язычество, замаскированное под христианство .
              Так что, надо всем в православие идти сдаваться а то не спастись .
              То же самое католики думают о православных, а протестанты о католиках и православных.

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8404

                #8
                Сообщение от Andron
                Так что, надо всем в православие идти сдаваться а то не спастись .
                Помазанник ясно сказал самарянке откуда спасение, но люди упорно не хотят слышать Его.
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • Andron
                  Не злобный человек

                  • 03 September 2017
                  • 4300

                  #9
                  Сообщение от Тихий
                  Помазанник ясно сказал самарянке откуда спасение, но люди упорно не хотят слышать Его.
                  Откуда спасение ?
                  21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                  Луки 15:21-24

                  Комментарий

                  • Zhemchugina
                    Отключен

                    • 23 January 2019
                    • 1699

                    #10
                    Сообщение от Andron
                    Откуда спасение ?
                    Разве в этих словах Учителя не ясно всё сказано?

                    22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
                    (Св. Евангелие от Иоанна 4:22)

                    Если рассмотреть высказывание Помазанника в контексте, то получится так: вы, самаритяне, не очень хорошо понимаете и знаете, кому и как вам надо поклоняться, а мы, Иудеи, знаем хорошо, кому и как надо поклоняться, потому что спасение идёт в мир именно от Иудеев, от нас, а не от вас, самаритян.
                    Ведь разговор был между самаритянкой и Иудеем. Хорошо известно, что на тот момент между самаритянами и Иудеями на протяжение уже нескольких столетий продолжалось ужасное соперничество, граничащее с враждой.
                    Нынешние Христиане в силу ряда различных причин очень давно привыкли думать, что Иудеи - это почти что некие враги Христиан. Но Йешуа и Апостолы все были Иудеями и были патриотами своего Иудейского народа Израиля.

                    Комментарий

                    • Toivo
                      Ветеран

                      • 14 June 2009
                      • 4994

                      #11
                      Я посмотрел несколько перебежчиков от протестантов к православным (в т.ч. моих знакомых) и никто так и не привел РЕАЛЬНЫЕ причины перехода. Стесняются всю правду открыть? Думаю именно так, но Бог им судия.

                      А как я стал лютеранином? В один вечер года 1995 Бог отрыл мне глаза и я увидел... бесов. И стал думать, что далать, ведь мерзость и страх поразили меня. Посоветовался с женой и мы решили спасаться в церкви Христа. Но в какой?

                      Мы решили обойти всех и где получится осесть, там и будем. Я был дилетант в христианстве и мне было в принципе все равно. Думал, что если Бог призвал к спасению, то Бог укажет и место. Список состоял сначала из двух церквей поблизости - из православной и баптистской. Но потом один односельчанин сказал, что зимой открылась новая церковь - лютеранская. И мы решли начать с новой. Оно и понятно - новое всегда интереснее. И пошли в восересение на службу. Опоздали (не знали времени начала) да и посидели недолго (я ничего не понимал в чинопоследовании служения, ни слов - в общем ничего) и пошли погулять, благо был теплый день золотой осени.

                      В общем немного времени прошло и со мной случилось нечто, что расценил это как Божье знамение. Или как чудо, ибо я не мог вспомнить, чтобы кто говорил, что это вообще возможно. А ведь верно - если медведь в цирке номер исполнит, то от укротителя сахарку получит. И если я по воле Его пошел, то и мне подкрепление вышло? А почему нет? Не удивителен ли Бог? На том и порешили остаться там. Конечно, мы обошли весь список. Но - ничего особенного...

                      А у меня родилась неутолимая жажда познания учения Христова. Потому что если Бог есть любовь и Он всем ущущим Его неужели не дарует любовь. Хороший мотив? У меня был именно такой.

                      Так что я честен перед всеми. Это не мой выбор.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #12
                        Сообщение от Zhemchugina
                        Разве в этих словах Учителя не ясно всё сказано?

                        22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
                        (Св. Евангелие от Иоанна 4:22)

                        Если рассмотреть высказывание Помазанника в контексте, то получится так: вы, самаритяне, не очень хорошо понимаете и знаете, кому и как вам надо поклоняться, а мы, Иудеи, знаем хорошо, кому и как надо поклоняться, потому что спасение идёт в мир именно от Иудеев, от нас, а не от вас, самаритян.
                        Ведь разговор был между самаритянкой и Иудеем. Хорошо известно, что на тот момент между самаритянами и Иудеями на протяжение уже нескольких столетий продолжалось ужасное соперничество, граничащее с враждой.
                        Нынешние Христиане в силу ряда различных причин очень давно привыкли думать, что Иудеи - это почти что некие враги Христиан. Но Йешуа и Апостолы все были Иудеями и были патриотами своего Иудейского народа Израиля.
                        Да, особенно такой супер-иудей как Павел. Который отмёл всё иудейское (и даже Моисеев закон, ради превосходства познания Христа.
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #13
                          Сообщение от Toivo
                          Я был дилетант в христианстве и мне было в принципе все равно.

                          В общем немного времени прошло и со мной случилось нечто, что расценил это как Божье знамение. Или как чудо, ибо я не мог вспомнить, чтобы кто говорил, что это вообще возможно.

                          Так что я честен перед всеми. Это не мой выбор.
                          А если это было не Божье знамение, а искушение, и это не Бог вам "подсказал", а кто-то другой?
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 54993

                            #14
                            Сообщение от sam1
                            А если это было не Божье знамение, а искушение, и это не Бог вам "подсказал", а кто-то другой?
                            Все мы начинали в разных собраниях и все уверены что Бог призвал нас и открыл ухо к слышанию Благой вести, я в этом не сомневаюсь, что Бог призывал нас всех верить, что Христос, Он Сын Божий.
                            Это начало, а дальше всем утверждаться в начатках учения и поиск Истины.
                            Путь от веры в веру, а это рост.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #15
                              Сообщение от Двора
                              Все мы
                              и все уверены
                              я в этом не сомневаюсь
                              Не стоит говорить от лица всех, и тем более, не сомневаться в таком суперогромном обобщении.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              Обработка...