Наше движение - христианское. Германия, цитаты 1920-40 гг.

[igor_ua]

Ну приведите цитату, которая совпадает с моим мнением, что современные границы Украины образовались в результате интернациональной идеи, после 1917 года, и было бы справедливо, что бы в рамках новых веяний - Украина для украинцев - границы Украины вернулись в пределы украинской губернии, например 1914 года. Жду схожую цитату.

Лол. Хрерувимос даже не в курсе, что не было никакой украинской губернии.

Самое смешно, это пишет тот, который что-то о Гоголе мне рассказывал. Ок, я тоже процитирую ему Гоголя (первое издание Тараса Бульбы, 1835 год)

След Тарасов отыскался. Тридцать тысяч козацкого войска показалось на границах Украины. Это уже не был какой-нибудь отряд, выступавший для добычи или своей отдельной цели: это было дело общее. Это целая нация, которой терпение уже переполнилось, поднялась мстить за оскорбленные права свои, за униженную религию свою и обычай, за вероломные убийства гетьманов своих и полковников, за насилие жидовских арендаторов и за всё, в чем считал себя оскорбленным угнетенный народ. Верховным начальником войска был гетьман Остраница, еще молодой, кипевший желанием скорее сбросить утеснительный деспотизм, наложенный самоуправием государственных магнатов, и очистить Украину от жидовства. унии и постороннего сброда.

Что-то не звучит слишком интернационалистически.

[Pavlo Suomalainen]

Забавно, что россиянин даже не понимает разницы между украинским и российским телевидением. У них программа 60 минут два раза в день выходит. А это программа (в основном) только про Украину. И против Украины. А еще Соловьев, а еще ряд других программ. И все против Украины. я.

Это старый прием - отвлекать народ мнимыми внешними врагами

[Elf18]

А какой военный потенциал нужен, что бы устроить геноцид всем не украинцам внутри страны? Я смотрю у вас фантазия какая-то однобокая, в одном случае отказывает, а в другом: где я к войне призывал? Это был прогноз на основе развивающихся событий, да он радикальный, не спорю, но не призыв к войне, у меня даже мыслей таких нет. Ваша любовь к нацизму и русофобия к таким выводам приводит?

В этой теме вы призвали захватить всю Украину кроме западной Украины. И сейчас кстати тоже призываете ввести в Украину войска НАТО, войска США, что бы спасти население от геноцида.
Хотя когда ООН реально вводила войска в Югославию, Ирак, Ливию именно РФ были против.
Но, ООН не установил что в Украине есть геноцид, в отличии от Югославии, Ирака , зато ООН установил недопустимое вмешательство РФ в дела Украины, что приводит к серьёзным гуманитарным проблемах на востоке Украины.

Вы выступали против интернационализма значит вы нацист, вы против счастья русского народа значит вы русофоб.

США , НАТО , ООН не может вводить войска из ваших фантазий что в Украине будет геноцид.
Да после Вестфальского мира каждая страна имеет право на свою внутреннюю политику.
И ООН не вводит войска даже если в стране начинается геноцид.
Только если геноцид, гуманитария катастрофа длится долго больше полгода, ООН начинает предпринимать активные шаги.
Но ООН всегда вовлекает страны региона.
А страны в регионе, не считают что в Украине есть тенденция из-за её именно внутренней политики к гуманитарной катастрофе.
А вот к РФ есть много обоснованных претензий.
И перед тем как ввести войска ООН вводит против стран иные санкции, не силовые.

[igor_ua]

Есть, Александр, есть, наши на Украину ездили, встретили очень неприветливо.

Даже если ваши братья на пару порядков меньшие шовинисты чем вы - то все равно мало причин для приветливой встречи. А таких как вы и вообще нет смысла встречать.

Так в Киеве.

Так вы во Львов езжайте.

[Heruvimos]

Лол. Хрерувимос даже не в курсе, что не было никакой украинской губернии.

Самое смешно, это пишет тот, который что-то о Гоголе мне рассказывал. Ок, я тоже процитирую ему Гоголя (первое издание Тараса Бульбы, 1835 год)



Что-то не звучит слишком интернационалистически.

Ну наконец то меня разоблачили, никакой украинской губернии не было! Было гуляй поле, и на нем кучка не добитых националистов. Хорошо, что Вы все поставили на свои места, большое Вам, человеческое спасибо!

[igor_ua]

Ну наконец то меня разоблачили, никакой украинской губернии не было! Было гуляй поле, и на нем кучка не добитых националистов. Хорошо, что Вы все поставили на свои места, большое Вам, человеческое спасибо.

Кстати, а вы, российские адвентисты, партийные? Нет? Странно, а риторика у вас сугубо комуняцкая. Это как у ваши братья комуняки постоянно говорили об "украинском буржуазном национализм". Сюрприз: русского буржуазного национализма не было, и книг с таким названием не выпускали. Только украинцы владели этим мастерством! А вы до сих пор думаете, что нас впечатляет ваша фальшивая русская терминология, когда украинцев называют националистами?

А украинской губернии не было. Такой знаток Гоголя как вы должны бы это знать.

[Elf18]

Ну наконец то меня разоблачили, никакой украинской губернии не было! Было гуляй поле, и на нем кучка не добитых националистов. Хорошо, что Вы все поставили на свои места, большое Вам, человеческое спасибо!

В РИ было понятие этнографической области Малороссия
В изначальном понимании -это исток русской нации
По аналогии с малая Греция мега большая Греция , Британия великая Британия
Малая Польша большая Польша


Была древняя, Киевская Русь, а потом возникла литовская Русь
Далее Русь заключила унию( унии) с Польшей и древнее русское население вошло в Польшу , как русское воеводство в состав большой польской провинции , и в состав малой Польши.
В процессе борьбы русского ( украинского) народа за автономию( независимость) вмешалась Россия
В итоге возникла левобережная Украина, а под общим протекторатом Речи Посполитой и России -Запорожская сечь
Так же в Россию входила территория -слобожанина -пограничная территория, слобажанская Украина -куда приезжали украинцы из Речи Посполитой в качестве пограничников


Когда Россия, Австрия и Пруссия поделили Речь Посполитую, а так же после войн с Наполеоном в РИ вошла вся территория Украины кроме западной части, что учитывая права венгерского королевства вошла в австро-Венгрию


В целом, когда украинские территории переходили к России, то сначала у украинцев была автономия, но права её быстро уменьшались, и она превращалась в набор губерний/генерал-губернаторств
Однако, украинский народ признавался в этнокультурном смысле как малороссы, хотя подчёркивалась единство сверхэтноса русские : малороссы, белорусы, великороссы

[Heruvimos]

В этой теме вы призвали захватить всю Украину кроме западной Украины. И сейчас кстати тоже призываете ввести в Украину войска НАТО, войска США, что бы спасти население от геноцида.
Хотя когда ООН реально вводила войска в Югославию, Ирак, Ливию именно РФ были против.
Но, ООН не установил что в Украине есть геноцид, в отличии от Югославии, Ирака , зато ООН установил недопустимое вмешательство РФ в дела Украины, что приводит к серьёзным гуманитарным проблемах на востоке Украины.

Вы выступали против интернационализма значит вы нацист, вы против счастья русского народа значит вы русофоб.

США , НАТО , ООН не может вводить войска из ваших фантазий что в Украине будет геноцид.
Да после Вестфальского мира каждая страна имеет право на свою внутреннюю политику.
И ООН не вводит войска даже если в стране начинается геноцид.
Только если геноцид, гуманитария катастрофа длится долго больше полгода, ООН начинает предпринимать активные шаги.
Но ООН всегда вовлекает страны региона.
А страны в регионе, не считают что в Украине есть тенденция из-за её именно внутренней политики к гуманитарной катастрофе.
А вот к РФ есть много обоснованных претензий.
И перед тем как ввести войска ООН вводит против стран иные санкции, не силовые.

Силовые, против России? Вы там связь с реальностью потеряли. На востоке Украины две независимые республики со своей внутренней политикой во внутренние дела которых вмешивается Украина.

- - - Добавлено - - -

Даже если ваши братья на пару порядков меньшие шовинисты чем вы - то все равно мало причин для приветливой встречи. А таких как вы и вообще нет смысла встречать.

Так вы во Львов езжайте.

А служил под Львов в городе Городок. Я интернационалист.

- - - Добавлено - - -

Кстати, а вы, российские адвентисты, партийные? Нет? Странно, а риторика у вас сугубо комуняцкая. Это как у ваши братья комуняки постоянно говорили об "украинском буржуазном национализм". Сюрприз: русского буржуазного национализма не было, и книг с таким названием не выпускали. Только украинцы владели этим мастерством! А вы до сих пор думаете, что нас впечатляет ваша фальшивая русская терминология, когда украинцев называют националистами?

А украинской губернии не было. Такой знаток Гоголя как вы должны бы это знать.

Я выводы делаю исключительно из Ваших цитат:"очистить Украину от жидовства. унии и постороннего сброда."

- - - Добавлено - - -

В РИ было понятие этнографической области Малороссия
В изначальном понимании -это исток русской нации
По аналогии с малая Греция мега большая Греция , Британия великая Британия
Малая Польша большая Польша


Была древняя, Киевская Русь, а потом возникла литовская Русь
Далее Русь заключила унию( унии) с Польшей и древнее русское население вошло в Польшу , как русское воеводство в состав большой польской провинции , и в состав малой Польши.
В процессе борьбы русского ( украинского) народа за автономию( независимость) вмешалась Россия
В итоге возникла левобережная Украина, а под общим протекторатом Речи Посполитой и России -Запорожская сечь
Так же в Россию входила территория -слобожанина -пограничная территория, слобажанская Украина -куда приезжали украинцы из Речи Посполитой в качестве пограничников


Когда Россия, Австрия и Пруссия поделили Речь Посполитую, а так же после войн с Наполеоном в РИ вошла вся территория Украины кроме западной части, что учитывая права венгерского королевства вошла в австро-Венгрию


В целом, когда украинские территории переходили к России, то сначала у украинцев была автономия, но права её быстро уменьшались, и она превращалась в набор губерний/генерал-губернаторств
Однако, украинский народ признавался в этнокультурном смысле как малороссы, хотя подчёркивалась единство сверхэтноса русские : малороссы, белорусы, великороссы

Пусть igor_ua прочтет, я в курсе.

[zeroman]

Кстати, а вы, российские адвентисты, партийные? Нет? Странно, а риторика у вас сугубо комуняцкая.

Это как раньше коммуняки придумали общность - советский народ. Теперь эти же коммуняки придумали христиан которые от коммуняк ничем не отличаются. Такие же лживые, циничные, юродивые и мерзкие...

[Pavlo Suomalainen]

Кстати, а вы, российские адвентисты, партийные? Нет? Странно, а риторика у вас сугубо комуняцкая..

Это просто - они и христианская вера - две отдельные вселенные

[Elf18]

Силовые, против России?

Речь шла об Украине. Вы призывали НАТО вмешаться во внутренние дела Украины
против РФ ООН не может ввести санкции ибо РФ член сб ООН
хотя ассамблея ООН осудила действия РФ против Украины
против РФ выступила Турция сбив самолеты, Израиль сбил по ошибки самолеты РФ
Азербайджан выиграл в войне против Армении , где была военная база РФ
войска США в Сирии разгромили ЧВК Вагнера в Сирии

Вы там связь с реальностью потеряли. На востоке Украины две независимые республики со своей внутренней политикой во внутренние дела которых вмешивается Украина.

- - - Добавлено - - -

по минским документам что подписала и РФ , ДНР и ЛНР это особые районы украинских областей.

[Heruvimos]

Речь шла об Украине. Вы призывали НАТО вмешаться во внутренние дела Украины
против РФ ООН не может ввести санкции ибо РФ член сб ООН
хотя ассамблея ООН осудила действия РФ против Украины
против РФ выступила Турция сбив самолеты, Израиль сбил по ошибки самолеты РФ
Азербайджан выиграл в войне против Армении , где была военная база РФ
войска США в Сирии разгромили ЧВК Вагнера в Сирии


по минским документам что подписала и РФ , ДНР и ЛНР это особые районы украинских областей.

Я бесов то не призываю не только что нато. Цитату давайте где я призывал нато, а то Вы уже второй раз и походу не в последний. А подлая стрельба Турции , Израиль, база в Армении которая и ныне там и частная компания это что все?

По пакету Молотова Риббентропа мы с Германии союзники были. Минские соглашения нужны для того чтобы все успокоились, а то нервные больно.

[Тихий]

Не предвзятые люди понимаю, что все насильственные смерти в Украине за последние семь лет, начиная с "небесной сотни", расстрелянной снайперами Парубия и Пашинского, на совести организаторов майдана.

Как вы можете что-либо говорить от имени непредвзятых не будучи сам таковым ?

[El Cuco]

Или почитать документы, которые откроют вам глаза, что в 1654 году не было никакого воссоединения, а был военно-политический союз с автономией. В Украине/Гетманщине были вообще другие законы магдебургское право, литовский статут и др. Когда в России неисполнение царского именного указа казнили, по законах Войска Запорожского максимум 6 недели тюрьмы. Даже если московский царь кому-то подарил имущество в Украине, то если этот русский 10 лет там не появлялся - то имущество отбирали, ибо в Украине действовали другие законы, которые при некоторых условиях доминировали даже над царскими указами. И т.д. Различия в ментальности и векторе движения были уже тогда. В России - монархия, а Украине - западное законодательство и западные традиции. Даже самогон можно было гнать, что в России запрещалось. Когда пару столетий позже русские понаехали в Одесскую область, то они насмехались над украинцами и называли их немцами. Знаете почему? Не знаете. Потому, что украинцы носили одежду близкую к европейским трендам.

Текст договора, кстати, в студию. Была присяга русскому царю, а не договор.

Но вся эта присяга не о чем, потому что главная причина присоединения - последовавшая длительная война с Польшей 16541667г, по итогам которой польские земли отошли к России, а Киев был куплен за сто тысяч рублей по Андрусовскому соглашению от 1667г. Следующий за Хмельницким гетман опять лег под поляков, политическая проституция уже тогда была характерна для вашего руководства, но как тогда, так и сейчас это ни на что не влияло, потому это ваше руководство на деле почти ничем не руководило. Как нынче говорят, отсутствовала субъектность.)))

Не стала бы Россия воевать, поляки зажарили бы очередного гетмана в медном быке, и дело с концом.

[саша 71]

Как вы можете что-либо говорить от имени непредвзятых не будучи сам таковым ?

Вообще, вполне очевидно, что конфронтация между русскими и украинцами не нужна ни русским, ни украинцам. Зато, она очень нужна американцам, которых вы и представляете !