Наши предки варяги или кем бы я был я в прошлом☺

[vlek]

Значит автор статьи передёргивает /подменяет понятия, ссылаясь только на своё эксклюзивное мнение, не обосновывая его ссылками на первоисточники (откедава у него такая мысля появилась то, скорее кинофильмов насмотрелся)).
К примеру хотя бы так, в Житии Ольги (список XVI в.) отмечается, что будущая княгиня родилась под Псковом «в веси зовомыя Выбуто, отца имеаше неверна сущи, тако и матерь некрещену от языка/народа варяжска, ни от вельмож, но от простых бяше человек», можно проверить, а его бред как? гугл отправит к нему же))

[Двора]

Значит автор статьи передёргивает /подменяет понятия, ссылаясь только на своё эксклюзивное мнение, не обосновывая его ссылками на первоисточники (откедава у него такая мысля появилась то, скорее кинофильмов насмотрелся)).
К примеру хотя бы так, в Житии Ольги (список XVI в.) отмечается, что будущая княгиня родилась под Псковом «в веси зовомыя Выбуто, отца имеаше неверна сущи, тако и матерь некрещену от языка/народа варяжска, ни от вельмож, но от простых бяше человек», можно проверить, а его бред как? гугл отправит к нему же))

Согласна, что исторических сведений не много, потому все по кругу и кто как понимает, и все таки можно расширить круг ... история завоеваний, кто кем побежден, что насадил, после как выкорчевал росшее ... и это скрупулезный труд.
Я выросла на истории киевской руси, но это история 20 столетия, на чьих то выводах и на фальсификации и на доверии одному и отрицании другого.
Варяги - викинги; русские - кацапы; украинцы - хохлы; и прочие великороссы, малороссы, а по сути древляне поляне и вятичи ...и пр.
Не буду продолжать, все любят держаться за достигнутые знания, у меня они поверхностные.
Потому не мне спорить.

[vlek]

Как известно из летописей, варягами в древней Руси называли скандинавов служивших в княжеской дружине. Почитайте договор вещего Олега с греками, там такие слова;... мы от роду русского, Карл, Ингеборг, Рулав, Гуды, Лидул, Фрост, Стемид. Как видите, здесь у воинов скандинавские имена, и, конечно, они до прихода на Русь ходили в викингские походы, тогда это были обычные занятия для дружин скандинавских ярлов и конунгов.

Почитайте сагу о Эгиле Скаллагримссоне, там как раз о викингских походах говорится, а это вторая половина девятого века. В ту недолгую эпоху саг, случилась и недолгая эпоха викингских походов, во время которых и произошло призвание варягов викингов на Русь.

Скандинавские воины служили наёмниками у разных правителей, как например, упомянутый Эгиль у английского короля.

Этимология слова викинг скандинавская, происходит от слова - вик, что означает - бухта, город Рейкья- вик = бухта дымов. Викинг - человек из бухты, то есть живущий у моря.

По договору -
1. Византийская империя, будучи субъектом международного права, заключала договора только с такими же субъектами, а это наличие дип.миссии, послов (с проходимцами с большой дороги международные договора не заключаются))
2. Тексты писались без пробелов и гласных, заглавных букв, двоеточий и пр. орфографии, при адаптации текста к современности необходимо обязательно учитывать.

Мы от рода русского, точнее "народа Hros/Рос" (у греков не было слова "русский")
В тексте два слова во мн.числе - Карлы и Гуды (современным языком- Готы, Карлы- неверная огласовка согласных КРЛ), после них надо ставить двоеточие, идёт перечисление имён, в итоге документ будет иметь такой вид
Мы от народа Hros/Рос. КоРеЛы:
Ингельд, Фарлаф, Веремуд, Рулав,
гуды/ГоТы:
Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид"
(И им поручено возобновить старый мир, нарушенный уже много лет ненавидящим добро и враждолюбцем дьяволом,...мирный договор этот сотворили мы иВАНовым написанием на двух хартиях..).

Имена до "христианизации", одни по отцовской линии, другие по материнской, русские не прилагательное, а мн.ч., т.е. Корелы + Готы (как и было принято на севере: угрофины, ханты-манси...).
Христианизация, точнее обряд крещения сделал потомков росов из Хельги - Ольгу, а из Хельга Олега...)).

[Дамитрай]

По договору -
1. Византийская империя, будучи субъектом международного права, заключала договора только с такими же субъектами, а это наличие дип.миссии, послов (с проходимцами с большой дороги международные договора не заключаются))
2. Тексты писались без пробелов и гласных, заглавных букв, двоеточий и пр. орфографии, при адаптации текста к современности необходимо обязательно учитывать.

Мы от рода русского, точнее "народа Hros/Рос" (у греков не было слова "русский")
В тексте два слова во мн.числе - Карлы и Гуды (современным языком- Готы, Карлы- неверная огласовка согласных КРЛ), после них надо ставить двоеточие, идёт перечисление имён, в итоге документ будет иметь такой вид
Мы от народа Hros/Рос. КоРеЛы:
Ингельд, Фарлаф, Веремуд, Рулав,
гуды/ГоТы:
Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид"
(И им поручено возобновить старый мир, нарушенный уже много лет ненавидящим добро и враждолюбцем дьяволом,...мирный договор этот сотворили мы иВАНовым написанием на двух хартиях..).

Имена до "христианизации", одни по отцовской линии, другие по материнской, русские не прилагательное, а мн.ч., т.е. Корелы + Готы (как и было принято на севере: угрофины, ханты-манси...).
Христианизация, точнее обряд крещения сделал потомков росов из Хельги - Ольгу, а из Хельга Олега...)).

Ну да, всё это дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.

[Serj012]

- - - Добавлено - - -

Когда пригласили варягов на Русь, это как раз было начало двухсотлетней эпохи викингских походов.
Варяги были нашим правительством , а правили они кривичами, вятичами, древлянами, полянами, чудью, мерею, чёрными клобуками и прочими туземцами.

Если нам хочется искать родные корни , то почему обязательно искать своих предков в числе скандинавских конунгов и их ближайшей свиты из викингских ярлов, как позднее стали называться княжеские бояре ?

Никому, как я понял. не хочется видеть своими предками древнерусских обитателей бедных лачуг, которых терзали все кому не лень. Почему ещё, русские попросились под крышу к скандинавским викингам ?

Всего двести лет? Что-то маловато чтобы создать княжества надо как минимум лет 500.

[Serj012]

[Синьюэ]

в прошлом ты был тем-кем являешься сейчас
фплане социального статуса финансового положения
если ты сейчас покоритель первооткрыватель путешественник и воин
то ты и раньше им был
если офисный планктон-то соответственно

какой смысл тогда в реинкарнации,если "каким ты был,таким ты и остася?"
было бы классно перерождаться для развития и достижения чего то, а не просто рабом из века в век-это же несправедливо.. (я не верю в реинкарнацию,если че.. просто сама идея мне нравится)

[vlek]

А есть история написанная самими варягами?

Ещё ближе к ним vlek46 — LiveJournal будут вопросы, задавайте, будем думать, тема так же меня интересует

[vlek]

Ну да, всё это дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.

Надо смотреть в комплексе, эт с одной стороны "Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после", а с другой - "новое есть лишь хорошо забытое старое")), об этом и у Ф.Ницше "Человек будущего, это тот, у кого самая длинная память"

[мигрант]

Копаться в исторических бумажках - бессмысленное занятие, сколько раз их переписывали в истории. Чистого от начала не осталось ни в одном человеке. Сдайте генетический тест на национальность и узнайте свое происхождение, этническую принадлежность. Генеалогический ДНК-тест позволяет выяснить происхождение ваших далеких предков и определить, какие народы оставили след в вашем геноме.

[vlek]

какой смысл тогда в реинкарнации,если "каким ты был,таким ты и остася?"
было бы классно перерождаться для развития и достижения чего то, а не просто рабом из века в век-это же несправедливо.. (я не верю в реинкарнацию,если че.. просто сама идея мне нравится)

В христианстве идея присутствует в учении Оригена (осуждено 5-м собором в 553 г.)
«Итак, каждому из тех, которые исходят на землю, сообразно с его заслугами или с тем местом, которое он занимал там, в этом мире определяется родиться в разных странах, среди разных народов, в разных отношениях, с такими или иными слабостями, и произойти или от менее благочестивых родителей; при этом иногда случается, что израильтянин попадает в число скифов, а бедный египтянин изводится (из Египта) в Иудею»..
отрывок из его "О Началах" (больше - гуглить)

[Синьюэ]

В христианстве идея присутствует в учении Оригена (осуждено 5-м собором в 553 г.)
«Итак, каждому из тех, которые исходят на землю, сообразно с его заслугами или с тем местом, которое он занимал там, в этом мире определяется родиться в разных странах, среди разных народов, в разных отношениях, с такими или иными слабостями, и произойти или от менее благочестивых родителей; при этом иногда случается, что израильтянин попадает в число скифов, а бедный египтянин изводится (из Египта) в Иудею»..
отрывок из его "О Началах" (больше - гуглить)

в идее реинкарнации суперски обьясняется,почему ты родился в бедноте или рабом или больным и так далее. И между прочем тут гораздо больше справедливости, был плохим в прошлой жизни,значит получишь тяжелую судьбу.А вот в хритсианстве один ответ-не свезло.. неравные условия рождения и не одинаковые судьбы, и рождение в нехристисаской среде например,где ты вообще можешь никогда не принять христианского Бога-а спрос со всех один-не уверовал- в геенну. И это не честно.

[Клантао]

Мерей московиты были бы в прошлом, пока русь не начала колонизировать Залесье.
От варягов только княжеская династия была, да и то быстро ассимилировалась.

[vlek]

в идее реинкарнации суперски обьясняется,почему ты родился в бедноте или рабом или больным и так далее. И между прочем тут гораздо больше справедливости, был плохим в прошлой жизни,значит получишь тяжелую судьбу.А вот в хритсианстве один ответ-не свезло.. неравные условия рождения и не одинаковые судьбы, и рождение в нехристисаской среде например,где ты вообще можешь никогда не принять христианского Бога-а спрос со всех один-не уверовал- в геенну. И это не честно.

Попробуем осовременить идею, с т.з. математики, за тысячу лет у каждого из нас должно быть более миллиарда предков, но этого нет, мы помним мак.прадеда, т.е. в лучшем случае это 5-6 поколений по 30 лет =150-200 лет некой цикличности. Напрашивается вывод - одни и те же люди "играют"на мировой сцене жизни. Пишется новый сюжет, на сцену выходят те же люди, и всё начинается практически с 0, память о прошлом, как обрывки сновидений после пробуждения от сна, т.е. от этой жизни зависит Та, в свою очередь от загробной зависит земная. В тему, в словах Шекспира "Весь мир театр" (полагаю, он не имел ввиду банальное "лицедейство") сокрыт хороший образ, каждая цивилизация своего рода трёхактная пьеса, в которой мы отыгрываем роли, которые Там сами и выбрали. Заканчивается "пьеса", падает «занавес»/катаклизм.
Северная традиция о загробной жизни, к примеру для касты воинов - Вальгала, где после битвы собираются павшие на поле боя, их ждёт пир и общий "разбор полётов", т.е. ошибок, а решение исправить их, свободный выбор стороны противостояния и служат мотивацией для реализации в следующий битве, в реальной жизни. Уже под это и затачивается время, место рождения, семья и пр. условия для реализации планов, главное- нет жёсткой кармы, каждый сам корректирует траекторию своей жизни, как в этой так и загробной жизни. Где-так, в черновике.

[Serj012]

Хельга наша Ольга приняла христианство из политических соображений как и Канстантин будучи римлянинином. От того что ты стал номинально христианином это не значит что Хельга была более цевилизованней и не брала дважды дань как и её муж. Т.е. Хельга была точно как на видео воинственной женщиной отомстившей за убийство мужа.Ещё какой-то восточный завоиватель скорей всего Тамерлан отмечал что среди убитых русичей были женщины. О чём это говорит? То что для них попасть в Вангалу было доблестью.