Самаритяне и Евреи - история взаимоотношений. Самаритяне и Иисус.

[Ольга Владим.]

Призываю Вас и Двору внимательно прочитать этот отрывок:
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»?
(Св. Евангелие от Иоанна 10:36)
Иисус просто повторил их обвинение: Богохульствуешь, потому что ты сказал: я - сын Божий. Все мы знаем, что никогда до этого и никогда и после этого Йешуа не называл себя сыном Божьим (даже если у него были какие-то основания так называть себя). Я утверждаю, что лидеры Иудаизма сознательно клеветали на Иисуса, чтобы обвинить его в богохульстве.

Сам Йешуа ни разу не назвал себя Сыном Божьим, но много раз называл себя Сыном Человеческим.

Ну и лгунья...

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
(Иоан.14:10-24)

[Двора]

Но об Отце мы не говорили. Сам Йешуа ни разу не назвал себя Сыном Божьим, но много раз называл себя Сыном Человеческим.

³⁶ Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

[Zhemchugina]

³⁶ Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Я вам уже отвечала. Но отвечу в последний раз. Эти слова Христос повторил - это слова клеветников и врагов пророка Иоанна и Иисуса Христа. Эти клеветники наговаривали на Иоанна и говорили, что Он одержим бесом, так как слишком аскетично жил, отказывая себе во всем. Таким же манером эти безумцы и клеветники (многие лидеры Иудаизма того времени) стали наговаривать на Иисуса Назорея: он, в отличие от Иоанна питался обычным образом, как средний израильтянин (нельзя сказать, что Йешуа голодал и отказывался пить что-то), то есть жил не слишком аскетичный жизнью, так как путешествовал по всему Израилю и проповедовал Евангелие, но те клеветники-враги Христа и в этом случае нашли, что придумать о нашем Учителе. Они сказали Христу так: ты называешь себя сыном Божьим, а при этом являешься другом грешникам и мытарям и любишь пить вино и вкушать всякие явства.

[Двора]

Я вам уже отвечала. Но отвечу в последний раз. Эти слова Христос повторил - это слова клеветников и врагов пророка Иоанна и Иисуса Христа. Эти клеветники наговаривали на Иоанна и говорили, что Он одержим бесом, так как слишком аскетично жил, отказывая себе во всем. Таким же манером эти безумцы и клеветники (многие лидеры Иудаизма того времени) стали наговаривать на Иисуса Назорея: он, в отличие от Иоанна питался обычным образом, как средний израильтянин (нельзя сказать, что Йешуа голодал и отказывался пить что-то), то есть жил не слишком аскетичный жизнью, так как путешествовал по всему Израилю и проповедовал Евангелие, но те клеветники-враги Христа и в этом случае нашли, что придумать о нашем Учителе. Они сказали Христу так: ты называешь себя сыном Божьим, а при этом являешься другом грешникам и мытарям и любишь пить вино и вкушать всякие явства.

Последний так последний, не спорю, в другой раз отвечайте так говорит слово Божие, а не фантазии своего воспаленного ума.
Не будет что сказать, молчите.
Это правило для всех нас.

[Zhemchugina]

Последний так последний, не спорю, в другой раз отвечайте так говорит слово Божие, а не фантазии своего воспаленного ума.
Не будет что сказать, молчите.
Это правило для всех нас.

Вы были грубы. Не учите меня тому, что и как отвечать. Тактичность - это не ваша сильная сторона. Вы добавлены в список игнорирования. С вами очень и очень неприятно общаться. Больше я не увижу ваших сообщений. И слава Богу. Ведь мне запрещено метать бисер перед... Недостойными и грубыми.

[Двора]

Почему нет, я не против, чтобы вы вообще покинули форум, не по вашим зубам тут упражнятся в исторических предположениях, а учения Христа вы не узнали

Вы были грубы. Не учите меня тому, что и как отвечать. Тактичность - это не ваша сильная сторона. Вы добавлены в список игнорирования. С вами очень и очень неприятно общаться. Больше я не увижу ваших сообщений. И слава Богу. Ведь мне запрещено метать бисер перед... Недостойными и грубыми.

[Zhemchugina]

У самарян ущербная культура.
1. При формировании самарян их версия иудаизма - отрицание и Храмового служения, и исключительности Иерусалима, и неуважение Давида, и неуважение левитов.. Всё это (+ возможность поклонения другим богам)они получили от священников - израильтян, ушедших в Ассирийский плен.
2. В истории самаряне называют себя иудеями, когда им это выгодно и самарянами, (врагами иудеев), когда им это выгодно. Вот из-за этой манеры предавать в критический момент они не считаются частью общества израильского.

Откуда информация о том, что самаритяне не уважали Давида? Левитов и священников не уважал и сам Йешуа, как видео из притчи о добром самаритянине.
И когда это было такое, чтобы самаритяне считали себя не потомками народа Израиля, то есть потомками колер Менаше и Эфраима?
И в чем ущербность культуры этого народа Северного Израиля? Напротив, они всегда жили на землях Израиля на протяжение всех последних тысячелетий и всегда сохраняли в целости свой древний язык - язык древних израильтян. А Иудеи были выселены и не сохранили языка. На протяжение многих столетий Иудеи говорили на германском языке Йидиш и на Ладино.

P.S. Двора, я не вижу и уже не увижу ваших сообщений никогда. Не пишите мне. Не тратьте своё драгоценное время. Я лишь вижу, что вы какое-то сообщение написали, хотя вас я ведь просила не делать этого. Надеюсь, в моих темах я больше не увижу даже и этого.

[Ольга Владим.]

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:10-13)

[Zhemchugina]

Напоминаю Ольге Владимировне, Луке и даже Дворе о том, что я уже не вижу сообщений ваших. Не пишите мне.

[Ольга Владим.]

Напоминаю Ольге Владимировне, Луке и даже Дворе о том, что я уже не вижу сообщений ваших. Не пишите мне.

А Вам уже никто и не пишет. Не видят смысла. Метать.)

[Двора]

P.S. Двора, я не вижу и уже не увижу ваших сообщений никогда. Не пишите мне. Не тратьте своё драгоценное время. Я лишь вижу, что вы какое-то сообщение написали, хотя вас я ведь просила не делать этого. Надеюсь, в моих темах я больше не увижу даже и этого.

Автора темы нет, закрылся от всех игнором, в былые времена превратили бы тему в посиделку ...
но многое поменялось на форуме.

[Ольга Ко]

А что тут по-разному понимать? Бог послал Шимону виден и путём откровения объяснил ему видение - Корнилий и люди с ним являются исключением из правила, так как Сам Бог очистил их Верой. И поэтому теперь Шимон мог относиться к тем именно неевреям так же или почти так же, как к Иудеям. И всё! Всемогущий и мне тоже ранее посылал видения и откровения. Тут нечего по-разному понимать, уважаемая.

Я думаю, нам следует прислушаться к совету: " От глупых же расспросов, и родословных, и раздоров, и распрей по поводу Закона держись в стороне, потому что они бесполезны и суетны."(Титу 3:9) Мир Вам.

[Zhemchugina]

Я думаю, нам следует прислушаться к совету: " От глупых же расспросов, и родословных, и раздоров, и распрей по поводу Закона держись в стороне, потому что они бесполезны и суетны."(Титу 3:9) Мир Вам.

Мира и Вам, уважаемая. Если обсуждаемая тема кажется вам глупой, то, похоже, и с Вами я завершаю общение. Всех вам благ.

[Zhemchugina]

Нельзя судить с предвзятием другого.

Это правда, брат. Я и не сужу.

Уважаемые друзья, данная тема интересна и в том плане, что враги Иисуса называли Иисуса самаритянином. Они наговаривали на него? Или у него были самаритянские корни?
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
(Св. Евангелие от Иоанна 8:48)

[krestos]

Шалом, братья и сестры! Мира вам всем!Все мы или многие из нас, будучи Христианами, конечно же, знаем о народе самаритян. Об этом народе и Самарии говорится неоднократно в Танахе (ВЗ) и в Новом Завете. Господь и Учитель наш Йешуа рассказал историю о добром самаритянине Иудеям - он, как можно понять, хвалит самаритян и предлагает Иудеям брать пример с этого народа..

..Правда, как описано это в Библии, новая вера в Бога Израиля вовсе не мешала им продолжать поклоняться своим старым богам. Так и образовался народ Самарии - происхождение не еврейское, а вера в Бога Израиля и в Закон Моисея. Ко времени Иисуса Христа, вероятно, самаритяне, если верить точке зрения по данному вопросу именно Иудаизма, постепенно отказались от языческих пережитков и стали веровать в Бога Израиля. Но Иудеи продолжали их считать язычниками, которые вдруг стали претендовать на наследие народа Израиля. Но так ли это всё? Почему же сами самаритяне упорно называют себя потомками Иакова, то есть Израиля и его 12 колен? Как вы думаете?...

Вероятнее всего, евангельский образ «доброго самаритянина» вставлен в Евангелия врагами и ненавистниками еврея Иисуса и его народа! Вот как относительно самаритян того времени писал Иосиф Флавий в 1 веке от Р.Х. :

"Они считают себя евреями, когда им это выгодно; но когда им от этого нет пользы, они сразу превращаются в совершенных язычников".

Когда самаритяне услышали, что евреев преследуют за их верность Яхве, они тут же заявили, что ничего общего с евреями у них нет, т. к. они происходят от мидийцев и персов, что они финикийцы, живущие в Шхеме, что их Храм на горе Гризим вовсе не был построен в честь Всевышнего и что только в память о бедствиях, которые постигли их предков, они постановили праздновать день недели, называемый у евреев субботой.

А посему "шхемские финикийцы" готовы отказаться от субботнего отдыха и посвятить свой храм, " который не был посвящен никакому Богу", только греческому Зевсу. Антиох, конечно, принял их предложение. Но этим вероломством самаритяне не ограничились. "Грешные братья", которых, правда, во времена Зерубавеля и Эзры евреи оттолкнули от себя, а Бен-Сира называл "не народом" и "гнусным народом, живущим в Шхеме", даже поставили Аполлонию войско для войны с их братьями-евреями.