Самаритяне и Евреи - история взаимоотношений. Самаритяне и Иисус.

[krestos]

Я и не сужу.Уважаемые друзья, данная тема интересна и в том плане, что враги Иисуса называли Иисуса самаритянином. Они наговаривали на него? Или у него были самаритянские корни?
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?(Св. Евангелие от Иоанна 8:48)

Если Иудеи считали Иисуса самарянином внутри которого бес, то почему разрешали Ему проповедовать в иудейском Храме и синагогах? Если Иудеи считали Иисуса самарянином внутри которого бес, то почему главы их общин приглашали Его к себе в дома по иудейским праздникам?

[Zhemchugina]

Вероятнее всего, евангельский образ «доброго самаритянина» вставлен в Евангелия врагами и ненавистниками еврея Иисуса и его народа! Вот как относительно самаритян того времени писал Иосиф Флавий в 1 веке от Р.Х. :

"Они считают себя евреями, когда им это выгодно; но когда им от этого нет пользы, они сразу превращаются в совершенных язычников".

Когда самаритяне услышали, что евреев преследуют за их верность Яхве, они тут же заявили, что ничего общего с евреями у них нет, т. к. они происходят от мидийцев и персов, что они финикийцы, живущие в Шхеме, что их Храм на горе Гризим вовсе не был построен в честь Всевышнего и что только в память о бедствиях, которые постигли их предков, они постановили праздновать день недели, называемый у евреев субботой.

А посему "шхемские финикийцы" готовы отказаться от субботнего отдыха и посвятить свой храм, " который не был посвящен никакому Богу", только греческому Зевсу. Антиох, конечно, принял их предложение. Но этим вероломством самаритяне не ограничились. "Грешные братья", которых, правда, во времена Зерубавеля и Эзры евреи оттолкнули от себя, а Бен-Сира называл "не народом" и "гнусным народом, живущим в Шхеме", даже поставили Аполлонию войско для войны с их братьями-евреями.

Между Иудеями и самаритянами давно была вражда... Разве можно доверять свидетельству Иосифа Флавия, который считал самаритян врагами? Он был предвзято настроен по отношению к самаритянам. Многое из сведений он подчерпнул из Преданий еврейских мудрецов, которые тоже были очень предвзято настроены к самаритянам. Нет доверия Йосифу Флавию и преданиям еврейских мудрецов (Устной Торе).

- - - Добавлено - - -

Если Иудеи считали Иисуса самарянином внутри которого бес, то почему разрешали Ему проповедовать в иудейском Храме и синагогах? Если Иудеи считали Иисуса самарянином внутри которого бес, то почему главы их общин приглашали Его к себе в дома по иудейским праздникам?

Они не были уверены в этом обвинении, но уже высказывали его в форме вопроса: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
К тому же, большая ссора между Иисусом и лидерами Храма и Синедриона произошла в самом конце его проповеди - в течение последних 2-3 месяцев его проповеди и жизни (или в течение последних 6 месяцев).
Иисуса не приглашали. Он сам приходил. Авторитет его, как Учителя среди Иудеев Израиля, был столь велик, что никаких приглашений не требовалось! И никто не мог открыто ему воспрепятствовать...
Итак, вражда возникла в последние месяцы проповеди. До этого были просто некоторые разногласия и некоторые споры... До этого были просто споры.

[Читатель54]

[QUOTE=Zhemchugina;6053843]Шалом, братья и сестры! Мира вам всем!

Все мы или многие из нас, будучи Христианами, конечно же, знаем о народе самаритян. Об этом народе и Самарии говорится неоднократно в Танахе (ВЗ) и в Новом Завете. Господь и Учитель наш Йешуа рассказал историю о добром самаритянине Иудеям - он, как можно понять, хвалит самаритян и предлагает Иудеям брать пример с этого народа:

Самарией называлась область между Иудеей, располагавшейся южнее, и Галилеей, находившейся севернее. После смерти царя Соломона десять северных племен Израиля отделились от племен Иуды и Вениамина.
Десять племен начали поклоняться идолам в виде телят. Поэтому в 740 году до н. э. Господь позволил ассирийцам покорить Самарию. Захватчики увели из этой области значительную часть ее жителей, переселив туда выходцев из разных частей Ассирийской империи поклонников чужеземных богов. Они и оставшиеся в этой земле израильтяне заключали между собой браки. Со временем в этой местности образовалась форма поклонения, которая вобрала в себя некоторые учения и предписания Божьего Закона, например обрезание. Но религиозные традиции и обычаи самаритян нельзя было назвать истинным поклонением .
В дни Иисуса самаритяне признавали книги Моисея, но не поклонялись Богу в Иерусалимском храме. Многие годы они ходили в храм, построенный на горе Гаризим, недалеко от Сихаря, и даже после того, как этот храм был разрушен, они продолжали совершать поклонение на той горе. Во время служения Иисуса Христа между ними была вражда и предубеждения.Иоанн записал:"На это Иудеи отвечали и сказали Ему :не правду ли мы говорим,что Ты Самаритянин и бес в тебе ?"(Иоанна 8.48 ).

[Zhemchugina]

Самарией называлась область между Иудеей, располагавшейся южнее, и Галилеей, находившейся севернее. После смерти царя Соломона десять северных племен Израиля отделились от племен Иуды и Вениамина.
Десять племен начали поклоняться идолам в виде телят.

Вы так думаете? Я сомневаюсь в том, что это было именно точно так. Не исключено, что Иудеи, которые и написали плохое об израильтянах, очень сильно преувеличили всё. В реальности же, большая часть евреев царства Израиль не поклонялась богам Ханаана, но веровала лишь в Одного Бога, соблюдая Закон Моисея. Просто в те времена было принято очернять врага... А ведь для Иудеи царство Израиль стало лютым врагом или соперником... Этим всё и объясняется. Это давняя вражда...Началась она давно.

[krestos]

Между Иудеями и самаритянами давно была вражда... Разве можно доверять свидетельству Иосифа Флавия, который считал самаритян врагами? Он был предвзято настроен по отношению к самаритянам. Многое из сведений он подчерпнул из Преданий еврейских мудрецов, которые тоже были очень предвзято настроены к самаритянам. Нет доверия Йосифу Флавию и преданиям еврейских мудрецов (Устной Торе).

Предание тут не при чём! История точно знает, что - самаритяне потомки гутиев, переселённые Ассирией на территорию бывшего Израильского царства. ". Когда самаритяне услышали, что евреев преследуют за их верность Яхве, они тут же заявили, что ничего общего с евреями у них нет, т. к. они происходят от мидийцев и персов. Потому и любовь евреев к ним - по делам их.

Они не были уверены в этом обвинении, но уже высказывали его в форме вопроса: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?К тому же, большая ссора между Иисусом и лидерами Храма и Синедриона произошла в самом конце его проповеди - в течение последних 2-3 месяцев его проповеди и жизни (или в течение последних 6 месяцев).

Это больше похоже на хотелки греков-писателей которым была поставлена задача переложить вину за смерть Иисуса Христа, с римлян на евреев. Если бы была подобная сора в реальности - то Иисуса никогда бы не отпевали по иудейской традиции и не захоранивали по иудейской традиции - на иудейском кладбище.

Иисуса не приглашали. Он сам приходил. Авторитет его, как Учителя среди Иудеев Израиля, был столь велик, что никаких приглашений не требовалось! И никто не мог открыто ему воспрепятствовать...

К вам в дом тоже толковники приходят без приглашения и читают с вами молитвы за одним столом, по праздникам?

- - - Добавлено - - -

Шалом, братья и сестры! Мира вам всем!Все мы или многие из нас, будучи Христианами, конечно же, знаем о народе самаритян. Об этом народе и Самарии говорится неоднократно в Танахе (ВЗ) и в Новом Завете. Господь и Учитель наш Йешуа рассказал историю о добром самаритянине Иудеям - он, как можно понять, хвалит самаритян и предлагает Иудеям брать пример с этого народа

А я вот лично думаю, что этот эпизод был вставлен греками-писателями по злому умыслу - что бы оскорбить иудеев и опорочить Иисуса Христа, который как известно считал всех беззакоников псами, свиньями, плевелами и сынами диавола. Библия ясно говорит, что самаритяне продолжали поклоняться своим божествам - то есть и являлись беззакониками. К тому же учитывайте, что все войны Антиоха Эпифана и Апполония против Иудеи - самаритяне участвовали на стороне врагов евреев.

Самаряне помогали сирийцам подавить иудейское восстание, возглавляемое Иудой Маккавеем. Может поэтому греки так нежно к ним относятся в своих Евангелиях?

[Zhemchugina]

Предание тут не при чём! История точно знает, что - самаритяне потомки гутиев, переселённые Ассирией на территорию бывшего Израильского царства. ". Когда самаритяне услышали, что евреев преследуют за их верность Яхве, они тут же заявили, что ничего общего с евреями у них нет, т. к. они происходят от мидийцев и персов. Потому и любовь евреев к ним - по делам их.

Назовите ваши источники. Тогда и обсудим... А пока я отношусь к этим словам вашим так: это наговоры злобных Иудеев (злобной части Иудеев) на добрых израильтян.
Йешуа, добрый и святой Иудей, хвалил самаритян и приводил их веру и образ жизни в пример - он хотел, чтобы Иудеи брал с них пример.

[krestos]

Назовите ваши источники. Тогда и обсудим... А пока я отношусь к этим словам вашим так: это наговоры злобных Иудеев (злобной части Иудеев) на добрых израильтян. Йешуа, добрый и святой Иудей, хвалил самаритян и приводил их веру и образ жизни в пример - он хотел, чтобы Иудеи брал с них пример.

Вы то сами поняли, что сказали? Какие израильтяне? Все племена Израиля переселили в Мидию. Не мог иудей Иисус хвалить идолопоклонников-гутиев, которых Ассирия заселила в земли Израиля! Тем более что Иисус прекрасно знал о том, что самаряне во всех войнах воевали против его народа, его страны и его веры. Это из той же оперы, в которой скажем православный человек из Беларуси начал бы в 1946 году нахваливать доброту немца.

[Zhemchugina]

Вы то сами поняли, что сказали? Какие израильтяне? Все племена Израиля переселили в Мидию. Не мог иудей Иисус хвалить идолопоклонников-гутиев, которых Ассирия заселила в земли Израиля! Тем более что Иисус прекрасно знал о том, что самаряне во всех войнах воевали против его народа, его страны и его веры. Это из той же оперы, в которой скажем православный человек из Беларуси начал бы в 1946 году нахваливать доброту немца.

Факт остаётся фактом: Йешуа хвалил самаритян. Его притча о весьма добром самаритянине - это некий призыв к евреям (Иудеям) любить своих ближних - самаритян. Любить и брать с них пример - ведь они не нарастили Тору множеством других книг и ещё преданий устных. И есть ещё один факт - факт проповеди Иисуса в городе самаритян. Он там пробыл 2 дня и многие самаритяне реально уверовали в то, что Йешуа - это Мессия Израиля. Йешуа, вероятно, понял, что самаритяне считают себя народом Израиля. И Йешуа поверил в это тогда, когда прожил в Самарии два дня. И откуда тогда информация, что самаритяне - это языческий народ? Вероятно, он понял, что это выдумка лицемерных лидеров Иудеи 8-7 века до н.э.

[krestos]

Факт остаётся фактом: Йешуа хвалил самаритян. Его притча о весьма добром самаритянине - это некий призыв к евреям (Иудеям) любить своих ближних - самаритян.

Ага! Так хвалил, что называл их псами которым нельзя дать даже крошки(знаний) со стола хозяина..

И есть ещё один факт - факт проповеди Иисуса в городе самаритян. Он там пробыл 2 дня и многие самаритяне реально уверовали в то, что Йешуа - это Мессия Израиля.

Это смешно! Особенно учитывая что этих самаритян ассирийцы заселили на земли Самарии именно вместо израильтян.

Йешуа, вероятно, понял, что самаритяне считают себя народом Израиля.

Наверно он это понял из того, что эти самаритяне всегда выступали на стороне врагов Израиля..

И Йешуа поверил в это тогда, когда прожил в Самарии два дня.

И ещё четыре дня на Марсе..

И откуда тогда информация, что самаритяне - это языческий народ?

Самаритяне потомки гутиев (у Иосифа Флавия - хуфейцы), переселённые Ассирией на территорию бывшего Израильского царства. В 722 г до н. э. Израиль был захвачен ассирийцами. Они изгнали израильтян, а на их место привели нееврейских поселенцев из Месопотамии и Сирии: гутиев, халдеев, арамеев (4Цар.17:24).