Бйл ли Мартин Лутер автор..

[r1221]

То есть протестанты противоречат "отцу протестантизма", получается?

У "протестантов" было много "отцов"... Лютер же больше как знамя или пример... Реально изучать труды среди протестантов не принято в большинстве случаев...

[anti-rulla]

Догматы много кто менял и папы тоже...

Слава Богу, нет.

Я думаю, что этот вопрос лучше Вам самостоятельно узучить и Вы можете убедиться сами...

Ну, я знаю кое-что о Кальвине. Я просто поинтересовался Вашим мнением на это счет.

В двух словах не скажешь ведь...

Как хотите.

[anti-rulla]

У "протестантов" было много "отцов"... Лютер же больше как знамя или пример... Реально изучать труды среди протестантов не принято в большинстве случаев...

С этим не могу не согласиться!

[r1221]

Слава Богу, нет.

Это Вы как католик так думаете...

Ну, я знаю кое-что о Кальвине. Я просто поинтересовался Вашим мнением на это счет.

Я много информации помню, но надо более детально, а с этим сложнее из-за свободного времени...

Как хотите.

Хотеть то хочу, но не знаю как у Вас, а у меня еще дел много. Я и так много времени расходую на общение в форуме...

[anti-rulla]

Хотеть то хочу, но не знаю как у Вас, а у меня еще дел много. Я и так много времени расходую на общение в форуме...

Ладно, проехали. У меня тоже не так много свободного времени.
Тем более, в отличии от некоторых, у нас с Вами, как мне представляется, разногласия все-таки не такие кардинальные. Потому, раскланиваюсь.

[r1221]

Ладно, проехали. У меня тоже не так много свободного времени.
Тем более, в отличии от некоторых, у нас с Вами, как мне представляется, разногласия все-таки не такие кардинальные. Потому, раскланиваюсь.

Взаимно...

[Enemy]

Когда ...

Я зарекся более не писать о евреях или против них. Однако когда я узнал, что эти жалкие, проклятые люди не устают заманивать к себе даже нас, христиан, я напечатал эту маленькую книжицу, чтобы находиться среди тех, кто противостоит действиям евреев, полным яда, и кто советует христианам быть настороже. Я бы ни за что не поверил, что христианин может быть втянут евреями в их изгнание и жалкое существование. Но бог этого мира - дьявол, и где бы ни отсутствовало слово Божие, задача дьявола упрощается, причем не только в отношении слабых, но и сильных. Да поможет нам Бог. Аминь.

[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]

[Enemy]

....

Если лютеране признают, то какая разница, кто написал, главное что этим руководствуются христиане.

[Caviezel]

Я зарекся более
[/right]

Как можно увидеть деятельность СССР, в етого человека вполне явна, он символ всего то что ложь и насилие могут отворить из людей.
У меня какоето облекчение появилось, не только у нас идиотов полно, ето мировая епидемия.

[Caviezel]

Вот первое писменное доказательство

Здесь писмо в коем Лутер дает евреям право обижать Христа, вопреки что ето бйло противозаконно. Как думаете стал ли бй он в етом случае писать "Еврей и их ложь", когда даже разрешал противозаконное действие и обиду на чувст християн?

Back to Modern History SourceBook
Modern History Sourcebook:
Luther Before 1517: Letters to Spalatin
Martin Luther: Letter to George Spalatin, Wittenberg, January or February, 1514.
Luther discusses the case of Johannes Reuchlin, which had involved papal condemnation of Reuchlin, perhaps the best Christian Hebraist of his period.
PEACE BE WITH You, Reverend Spalatin! Brother John Lang has just asked me what I think of the innocent and learned John Reuchlin and his prosecutors at Cologne, and whether he is in danger of heresy. You know that I greatly esteem and like the man, and perchance my judgment will be suspected, because, as I say, I am not free and neutral; nevertheless as you wish it I will give my opinion, namely that in all his writings there appears to be absolutely nothing dangerous.
I much wonder at the men of Cologne ferreting out such an obscure perplexity, worse tangled than the Gordian knot as they say, in a case as plain as day. Reuchlin himself has often protested his innocence, and solemnly asserts he is only proposing questions for debate, not laying down articles of faith, which alone, in my opinion, absolves him, so that had he the dregs of all known heresies in his memorial, I should believe him sound and pure of faith. For if such protests and expressions
of opinion are not free from danger, we must needs fear that these inquisitors, who strain at gnats though they swallow camels, should at their own pleasure pronounce the orthodox heretics, no matter how much the accused protested their innocence.
What shall I say? that they are trying to cast out Beelzebub but not by the finger of God. I often regret and deplore that we Christians have begun to be wise abroad and fools at home. A hundred times worse blasphemies than this exist in the very streets of Jerusalem, and the high places are filled with spiritual idols. We ought to show our excessive zeal in removing these offences which are our real, intestine enemies. Instead of which we abandon all that is really urgent and turn to foreign and external affairs, under the inspiration of the devil who intends that we should neglect our own business without helping that of others.
Pray can anything be imagined more foolish and imprudent than such zeal? Has unhappy Cologne no waste places nor turbulence in her own church, to which she could devote her knowledge, zeal and charity, that she must needs search out such cases as this in remote parts?
But what am I doing? My heart is fuller of these thoughts than my tongue can tell. I have come to the conclusion that the Jews will always curse and blaspheme God and his King Christ, as all the prophets have predicted. He who neither reads nor understands this, as yet knows no theology, in my opinion. And so I presume the men of Cologne cannot understand the Scripture, because it is necessary that such things take place to fulfill prophecy. If they are trying to stop the Jews blaspheming, they are working to prove the Bible and God liars.
But trust God to be true, even if a million men of Cologne sweat to make him false. Conversion of the Jews will be the work of God alone operating from within, and not of man working-or rather playing-from without. If these offences be taken away, worse will follow. For they are thus given over by the wrath of God to reprobation, that they may become incorrigible, as Ecclesiastes says, for every one who is incorrigible is rendered worse rather than better by correction.
Farewell in the Lord; pardon my words, and pray the Lord for my sinning soul.
Your brother,
MARTIN LUTHER
"Martin Luther's to George Spalatin," from Luthers Correspondence and Other Contemporan, Letters, trans. by P. Smith (1913), Vol. 1, pp. 28-29.

Martin Luther: Letter to George Spalatin, Wittenberg, April 8, 1516.
Spalatin was another member of Luther's Augustinian order.
GRACE AND PEACE to YOU from God the Father and the Lord Jesus Christ.
Dear Brother George:
Now I would like to know whether your soul, tired of her own righteousness, would learn to breathe and confide in the righteousness of Christ. For in our age the temptation to presumption besets many, especially those who try to be just and good before all men, not knowing the righteousness of God, which is most bountifully and freely given Lis in Christ. Thus they long seek to do right by themselves, that they may have courage to stand before God as though fortified with their own virtues and merits, which is impossible. You yourself were of this opinion, or rather error, and so was 1, who still fight against the error and have not yet conquered it.
Therefore, my sweet brother, learn Christ and him crucified; learn to pray to him despairing Of Yourself, saying: Thou, Lord Jesus, art my righteousness, but I am thy sin; thou has taken on thyself what thou wast not, and hast given to me what I was not. Beware of aspiring to such purity that you will not wish to seem to Yourself, or to be, a sinner. For Christ only dwells in sinners. For that reason he descended from heaven, where he dwelt among the righteous, that he might dwell among sinners. Consider that kindness of his, and you will see his sweetest consolation. . . .
if you firmly believe this (and he is accursed who does not believe it) then take up your untaught and erring brothers, patiently uphold them, make their sins yours, and, if you have any goodness, let it be theirs. Thus the apostle teaches: Receive one another even as Christ received you, for the glory of God, and again: Have this mind in you which was also in Christ Jesus, who, when he was in the form of God, humbled himself, &c. Thus do you, if YOU seem pretty good to yourself, not count it as booty, as though it were yours alone, but hUMble yourself, forget what you are, and he as one of them that you may carry them. . . . Do this, my brother, and the Lord be with you. Farewell in the Lord.
Your brother,
MARTIN LUTHER, AUGUSTINIAN
"Martin Luther's to George Spalatin," from Luthers Correspondence and Other Contemporan, Letters, trans. by P. Smith (1913), Vol. 1, pp. 33-35, 98
Source:
This text is part of the Internet Modern History Sourcebook. The Sourcebook is a collection of public domain and copy-permitted texts for introductory level classes in modern European and World history.
Unless otherwise indicated the specific electronic form of the document is copyright. Permission is granted for electronic copying, distribution in print form for educational purposes and personal use. If you do reduplicate the document, indicate the source. No permission is granted for commercial use of the Sourcebook.
© Paul Halsall, July 1998
halsall@murray.fordham.edu

[Батёк]

Основатель целой религии и ошибался. Может, его учение вообще ошибочно?

Как это ошибочно? Я видел фильм про Лютера Кинга и он там показан чуть ли не Миссией для немцев. Он правильно критиковал и восстал против римской католической церкви. Да вы сами посудите: Лютер приехал в Рим и его как и всех тёмных неграмотных людей - запугивая мучениями в аду - предлагали купить индулигенцию на 500 лет избавления от ада. Плюс поклонение святым мощам, к которым он живой должен был взбераться два часа молясь на каждой ступеньки. Ну, что за издевательства? Христос ясно сказал: оставь мертвецам хоронить своих мертвецов, а не поклоняца им. Лютер восстал и разорвал оковы неправды и монополию римской церкви на Бога. Он перевёл Библию на немецкий язык и установил немецких священослужителей, а также открыл людям глаза, что за деньги спасения не купишь и уничтожил ундулегенцию и принимал только пожертвования. Наш человек!

[Caviezel]

Как можно увидеть деятельность СССР, в етого человека вполне явна, он символ всего то что ложь и насилие могут отворить из людей.
У меня какоето облекчение появилось, не только у нас идиотов полно, ето мировая епидемия.

Не дочитал до конца верхнее и поспешил ответить думая что ето его слова, человек указйвай когда цитируеш другова, а так получается что ето ваши слова.