Представитель РПЦ считает, что революцию 1917 года нужно было подавлять силовым путем

[nsftr]

Благодарю,согласен,радует. А во-вторых? У Николая 2 -было время, у Керенского - нет, хотя на суд ВИЛа искали - в шалаше отсиделся....

Вы наверное меня неправильно поняли.. Вот вы пишете, что страна готовила гос. реформу - я именно про это. Ведь эта реформа была необходима еще за 200 лет до начала революции. Но никто не хотел ничего просто так преобразовывать, ждали народных волнений - и дождались. Власти того времени словно сознательно формировали в сознании людей аспект: "С нами можно говорить только силой".

У него же : " РЭволюционерам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия". Не сбылось?

Что не сбылось?

Тем более почти век спустя. Понимаю . Но есть свидетельства, есть исследователи - можно оценить , забывать -нельзя.

Не стоит мерить людские потери незная за что они отданы. Можно жить в рабстве (у другой страны) но при этом иметь мало потерь. А можно принять смерть в бою, и потери тогда будут куда больше. Из этого не следует преимущество рабства.

[Проводник]

Из этого не следует преимущество рабства

Холуям всегда живётся сытнее .

[казашка]

Благодарю,согласен,радует. А во-вторых? У Николая 2 -было время, у Керенского - нет, хотя на суд ВИЛа искали

Силовые меры по погашению бунта возможны и нужны, тому пример нынешний пылающий Ближний Восток. Но это нужно, когда за ними, силовыми мерами, идут действительные преобразования. Т.е. вопрос стоит о политической воли государства и его элиты. 20-ые же годы в России показали полную импотенцию власти (очень похоже на сегодняшнюю ситуацию), чрезвычайный сумбур в головах власть придержавших. Результатом этого была чехарда с партиями. По существу во власти не оставалась сколько-нибудь последовательных монархистов. Более того, Российская семья Романовых не нашла поддержки и в лице европейских монархических домов, т.е. никто не выразил желания протянуть ей руку помощи. Большевики не собирались брать власть в этот момент. Да, вы правы, Ленин находился в Финляндии. "Власть валялась на дороге", и только большевики взвалили эту непосильную ношу и успешно справились, казалось, с неразрешимыми проблемами. Почему это произошло? Такова Воля Божья. Именно эти богопротивные неверующие большевики потом смогли противостоять объединенной верующей Европе, породившей чудовище "фашизм". Такова таинственная судьба России.

[Игорь Голаев]

Такова Воля Божья. Именно эти богопротивные неверующие большевики потом смогли противостоять объединенной верующей Европе, породившей чудовище "фашизм". Такова таинственная судьба России.

Большевики не богопротивники, они богоборцы.

[briar]

Большевики не богопротивники, они богоборцы.

Да, вы правы.....
И потому проигравший Господу мучается в Мавзолее...
Мне Ленина жаль - так жестоко не мучали ничью душу на земле...

[YouПитер]

Большевики не богопротивники, они богоборцы.

Ой ли? Большевики скорее были против толстопузых мужиков в черных ночнушках, объявивших себя представительством невидимого существа живущего на небе - здесь, на земле

Да, вы правы.....
И потому проигравший Господу мучается в Мавзолее...
Мне Ленина жаль - так жестоко не мучали ничью душу на земле...

А что говорить о мученически скончавшихся и расчленённых на части религиотами. Ленин хоть более-менее целый и лежит на месте. Его как зоопарк на выезде не возят по городам на потеху публике.

[Виталич]

Силовые меры по погашению бунта возможны и нужны,

Всегда. Перечитайте Рим. 13

тому пример нынешний пылающий Ближний Восток.

"Революции подобны........пожирающей соственных детей" (простите точнее не помню) , и несут своим народам гораздо большие бедствия, примеров - масса.

Но это нужно, когда за ними, силовыми мерами, идут действительные преобразования.

Реформы ли преобразования необходимы и , уверен, характеризуют цивилизованность власти но преобразования - эволюционные, Бунт и революция -преступление!

Т.е. вопрос стоит о политической воли государства и его элиты. 20-ые же годы в России показали полную импотенцию власти (очень похоже на сегодняшнюю ситуацию), чрезвычайный сумбур в головах власть придержавших. Результатом этого была чехарда с партиями. По существу во власти не оставалась сколько-нибудь последовательных монархистов.

Благодарю. Накопившиеся за века проблемы - обрушились , цейтнот, война - не лучшее время для реформ. Слышал о каком-то министре (кажись Дурново ) предостерегавшем от вступления в ПМВ . Но, при худшем сценарии для России, царь-тиран лучше тирана-узурпатора.

Более того, Российская семья Романовых не нашла поддержки и в лице европейских монархических домов, т.е. никто не выразил желания протянуть ей руку помощи.

Ну эт понятно - кому нужна сильная Россия?

Большевики не собирались брать власть в этот момент. Да, вы правы, Ленин находился в Финляндии. "Власть валялась на дороге", и только большевики взвалили эту непосильную ношу и успешно справились, казалось, с неразрешимыми проблемами.

Не логично, агитировали пролетарские и солдатские "массы", писали тезисы и Апрельские, " поворачивали штыки против своих мироедов" и......не собирались?Уверен - жаждали власти. Взвалили ?- в период войны? деморализовав действующую армию? которая убежав с фронта ввергла страну в хаос?отвалив кайзеру западные окраины? подавив Кронштадский мятеж? Оч не логично....

Почему это произошло? Такова Воля Божья.

Воля Его в Рим.13. Господь попускает зло.....

Именно эти богопротивные неверующие большевики

Бичь Божий?

потом смогли противостоять

давно ищу книжецу: "Фашисткий меч ковался в СССР" , хочу разобраться с выборами в Германии 33 г и торговыми отношениями 38-41 г, не всё понятно ...А уж пакт Молотова -Рибентропа ваще не в Вашу пользу. Кста: нет инф об осеннем 40г визите Молотова в Берлин, протоколы быб почитать,говорят - делились дальше и весьма эмоционально....

объединенной верующей Европе, породившей чудовище "фашизм".

Скорее -захваченой гитлером

Такова таинственная судьба России.

Согласен с поправкой: сов секретная история СССр.

[Виталич]

Цитата участника Виталич:
У него же : " РЭволюционерам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия". Не сбылось?

Цитата участника nsftr:
Что не сбылось? Вижу ,что сбылось реченое Столыпиным - потрясений было не-в-проворот.


Цитата участника Виталич:
Тем более почти век спустя. Понимаю . Но есть свидетельства, есть исследователи - можно оценить , забывать -нельзя.

Цитата участника nsftr:
Не стоит мерить людские потери незная за что они отданы. Можно жить в рабстве (у другой страны) но при этом иметь мало потерь. А можно принять смерть в бою, и потери тогда будут куда больше. Из этого не следует преимущество рабства. Сов согласен ,говорил о потерях в мирное строительство,можно говорить о потерях в Гражданскую и коллективизацию,при подавлении восстания Тамбовских крестьян (а какие методы цивилизованые ! и кто применял? )

Да, вы правы.....
И потому проигравший Господу мучается в Мавзолее...
Мне Ленина жаль - так жестоко не мучали ничью душу на земле...

И мне , но ,удивляюсь : не то что полит приверженцы -даже ближайшие родственники ничего не хотят менять . Голимое язычество - первобыт какой- то: вяленый вождь, сначала - в рассол, потом -на ветерок .... Почему душу?его душа ещё здесь?

Холуям всегда живётся сытнее .

Незнаю.Наверное соглашусь,напримере сталинских -точно.....

Ой ли? Большевики скорее были против толстопузых мужиков в черных ночнушках, объявивших себя представительством невидимого существа живущего на небе - здесь, на земле

Категорически против Бога :" Нет его! и вера в него - опиум!" ЗЫ :Что кста не новость: Пс 13:1 " сказал безумец в сердце своём: нет Бога...". Вот такие умники умыкнули власть и правили ,куражась.