Истина или диверсия ?

[Andron]

А вы к ним какое отношение имеете чтобы за них думать?

Без комментариев ...

[Феликс]

Ты что, цензура тут ?
Не вижу тут вообще богохульства . Да и вообще, мы христиане а христианам нечего боятся у нас правда-истина . Это у муслимов и иудейчиков много вранья, так они не терпят правды о себе, сразу шипеть начинают, как правду о них обличаешь . А нам христианам, нечего боятся .

Точно, провокатор.
Спалился.

- - - Добавлено - - -

Ленин, Троцкий и вся их партийная банда получали от зарубежных банкиров, фондов деньги на подрывную, вредительскую деятельности против Российской Империи.

Где бы я мог получить свою долю?

[Andron]

Точно, провокатор.
Спалился.

Ага... Сам Кирилл заслал .Говорит, иди сын мой ,к протесташкам на их форум и расстрой им все планы а мы с Володькой и Медведевым Димоном на них с северного полюса нападём .

[Феликс]

Что кто-то заслал, я не думаю. Кому это надо?
А вот по зову души...

[Toivo]

Ленин, Троцкий и вся их партийная банда получали от зарубежных банкиров, фондов деньги на подрывную, вредительскую деятельности против Российской Империи.

Да, деньги политикам нужны. И брали от тех, кто давал, даже от фабриканта Морозова. Или брали сами по гоп-стопу.

А вот что вредительство - это понятие растяжимое, вернее партийно-идеологическое. Большевики просто хотели власти, а Российская империя была сильна - революция 1905 года не проломила хребта монархии. Потому Ленин и считал, что он не увидит революции, особенно когда страной овладел патриотический раж по поводу мировой империалистической бойни. Потому рейтинг революционеров быстро сошел до "пятой колонны" немецко-австийского госдепа и все почти сбежали на Запад...

А когда грянул февраль, то указанные товарищи явились к шапочному разбору... Хотя Ленина и встречали с броневиком для кафедры, тем не менее перспективы были не более, чем у Наполеона в свое время.

Поэтому и приняли решение о срочном путче-перевороте, ибо ждать у политического моря ветра в свои паруса было долго. Можно и лучшие года коту, Наполеон-то молод тогда был, мог и подождать короны.

И этот переворот не был назван "неконституционным", "против законного правительства", "фашистским" - а Восстанием.

А вред - понятие относительное, почему и споров до сих пор (правнуки уже!) не утихает.

Вот один из главных вопросов - о земле и способе обработки. В США не было общин, в Скандинавии не было крепостного права. Индустриализация там началась не с тяжелой промышленности и машиностроения группы А (грузовики вместо легковых, тракторы вместо джинсов). А большевики больше всего боялись свержения внешней силой, причем не обязательно оккупацией. Боязнь "цветных революций" (тогда конттреволюционных) - это родовая травма того октября аж до сих пор. Если им тогда так легко удалось, то и нас также легко? Поэтому оружие и только оружие. ЧК и только ЧК. Но... тогда рынок не был "отменен", он просто стал "социалистическим". Кто бы покупал грузовики и тракторы? Особенно без прокладки финансовой системы. Частник, получивший от Ленина землю?

Поначалу и колхозы не могли купить технику, отсюда аутсорсинг в виде машинно-тракторных станций.

Кроме того большевики оседлали имперскую идею, просто вместо "русского мира" предложили "пролетарии всех стран". В этом есть рациональное зерно в виде расширения рынков, только вот империю царь построил какую-то неправильную. То есть придаток других империй. Поясню. Западные империи в метрополии развивали экспорт машиностроительной продукции - как в свои колонии в обмен на сырье, так и в другие страны. А что могла экпортировать советская метрополия, и что это такое? Потому и придаток.

Построить в эпоху модерна замкнутую экономическую систему трудно, практически невозможно. Если была проблема сбыта тракторов, то кому сбывать микросхемы и Иотафоны, кому сбывать советские компьютеры? Это основной стопор научно-технического прогресса на отдельно взятой территории. Затраты астрономические - и показать один сотовый телефон Брежневу и все? (если в совке телевизор стоил семи зарплат (а как рынок без джинсов т пепси сбалансировать?), видеомагнитофон стоил два-три телевизора. Сколько бы стоил сотовый телефон и минута разговора?) Кроме того закончились романтики из царских реальных училищ, которые были рады трудиться и в шарашках. А ведь отпусти Брежнев бразды - кто знает, ИБМ и Микрософт могли быть и нашими, как Яндекс после прощания с путчем стали и чугуна.

Но.. дотянули коммунисты до марксова кризиса падения фондоотдачи в группе А, практически все реформы Косыгина не затрагивали главное. То есть предприятия группа А (производство средств производства особенно оружие) занимались тем же по сути, только при денежном стимулировании. Перевод же капитала на производство джинсов и хозяйственного мыла (были ы 80-е карточки на мыло...) в плановй экономике махровых ленинцев был невозможен. Гобачев просто опоздал. Кризис накрыл всех.

Экономика как организм, разбалансировка сверх неких лимитов приводит к смерти. К клинической. Сердце (процесс товар-деньги-товар) практически останавливается. Я помню 1 января 1991 года. Полки продовольственного магазина были абсолютно пусты. Ни одного товара на полках! Странно, что были автобусы и поезда. Это практически клиническая смерть страны. И никто из суперменов не смог бы ничего сделать. Ни Горбачев, ни Ельцин, ни Путин.

Что было сделано? Просто поменяли правила и страна заработала. Действием всех людей.

В магазине первым появился хдеб. Есть хлеб, значит, жить будем. Зарплата пришла в карман позже. На что я жил тогда? Я заранее, зная как все грохнется, снял все вклады с Сбербанке, копил на дом, и на это жили в эпоху гипернифляции. Я потерял тогда и хорошую работу, в кризис "скрипач не нужен". Не жалею, ибо все равно денежки бы пропали.

Я оценивал, что снова смогу вернуться в IT через 20 лет. Мои оценки в целом оправдались, только через 20 лет жизнь уже другая. Менять? Зачем? Зато могу учить молодых, по крайней мере показать-рассказать. А так они быстрее соображают, да при интернетах-то.

[Феликс]

Многа букафф.
Крик души?

[Стефан]

...вредительство - это понятие растяжимое, вернее партийно-идеологическое. Большевики просто хотели власти, ..

1. Вредительство - вред, подлость, каждому понятно. Вредить, подличать - значит грабить, разорять, уничтожать, убивать всё чистое, светлое, полезное, красивое, чем верные ленинцы и занимаются по сей день.
2. Каждый коммунист сидящий в тюрьме за своё паскудство хочет власти.

[Феликс]

"за своё паскудство хочет власти" - это как понимать?

[Виталич]

...
Какое ваше мнение , христианство истина или диверсия против римской империи ?

истина .

а Истине нет дела до какой-то там империи- нисколько : Богу Богово - кесарю-кесарево.

- - - Добавлено - - -

вот и отдавайте по Истине.

[Andron]

Римское правление, особенно в провинциях, было самым либеральным.
Ни на грамм не деспотическим.
Большинство территорий вошли в империю добровольно.
Включая и Иудею, - конечно же! Еще в Маккавейских книгах свидетельствуется, что Рим был главным союзником евреев против эллинистических гонителей.

Да ладно ...А рабство какое ужасное в Риме было, да и вообще языческий мир был очень жесток .

[Стефан]

Что было сделано? Просто поменяли правила и страна заработала. Действием всех людей.
.

Никаких правил не меняли, действовали по старинке...грабь награбленное, как и учат коммунисты. Тотальная коррупция и воровство. Страна не заработала так, как развалили науку, промышленность, сельское хозяйство, образование и т.д. А люди, как ширма, декорация, безмолвные, забитые статисты...

[АНДРЕЙ 44]

христианство стало причинной гибели римской империи?

Во первых - варвары уже тоже были христианами, вроде.
Во вторых - Империи строятся и разрушаются не верой, а ЗАКОНОМ. Сначала в Риме рухнул ЗАКОН, и как следствие и Рим.

[Люциус]

причиной гибели всех великих империй стал упадок нравственности и разрушение устоев . хлеба и зрелищ.


а сегодняшние цивилизации. Все нормы морали и законы людские есть наследие и производная от Божьих законов. и смотрите как быстро упадок идет если человек судит о морали и законе в свое разумение . ну просто , даже логически . однополые браки , легализация всякой дури . свобода же . а свободу по своему разумению человек ищет в свободу от собственной совести прежде все всего . и в оправдании себя . но все замки рушились , которые построены на фундаменте из песка . сначала служили закону люди. потом законниками стали. а потом сказали я и есть закон . и пали от беззакония своего в итоге .

[Jewe]

причиной гибели всех великих империй стал упадок нравственности и разрушение устоев . хлеба и зрелищ.

Так а на смену рухнувшим империям приходят новые империи. И сказать что нравы в этих новых империях лучше никак нельзя. Так что что то в этой логике не вяжется.

Разве в Римской Империи изначально были другие нравы? Рабства там не было? Было? Гладиаторских боев не было? Были. Разврата не было? Был. Жестокости не было? Была. Так почему Рим сразу не рухнул, а только в 5 веке?

А почему Восточная Римская империя, то есть Византия рухнула только через 1000 лет, в 15 веке? Там нравы были лучше? Нет. Может даже и хуже.

[Люциус]

вопрос не насколько рано или поздно . вопрос закономерности .

вообще универсальная мудрость . чем хуже человеку - тем лучше ему. человека сделать счастливым легко. отними что у него есть . когда он настрадается от потерь - отдай все обратно.

давайте как обычно . про евреев) . пока гонимы были - сильны были.
деда Миха сосед как он кошерно негодует .и со свойственным древнему народу в его причитаниях переплетены и досада и гнев и юмор.

суть , ездил он в прошлом году на украину на Умань . ну вы поняли . он сам где то рядом родом. и на могилы ездит к своим и на паломничество. с печалью расказывает . а у него там сестра живет . еще с советских времен в ее доме многие ночевали. даже дядя Берл . тот самый. а сейчас что ? вейзмир говорит что творится. молодежь с израиля которая едет сейчас. как они себя ведут. как свиньи . пьют , ругаются с местными , даже дерутся , оскорбляют всех. паломники . ее дочери в израиле живут. тоже рассказывают . что творится. непонятно вообще что происходит. радикальные иудеи как грибы на дрожжах вылезли. молодые, агрессивные , напористые . и молодежь тянут к себе . мы считаем себя последователем Ребе такого то. а вы все идите в известном направлении. вы все предатели и грязные , смешали веру от культуры неевреев . а мы аврахи и купол израиля мы защищаем . и никто им не указ . и подпитка хорошая у них. исход моисея дубль два ?