Христианство и Израиль на пределе истории.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #2971
    Сообщение от Феликс
    Те кто делал революцию
    С какого года сами большевики начали называть октябрьский переворот "революцией". отдельной от февральской?
    В порядке борьбы с теорией "перманентной революции" Троцкого?

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #2972
      Сообщение от Феликс
      Читайте учебники истории.
      Те кто делал революцию, ничего ни на кого не сваливали. Это, к Вашему, сведению, делали их политические оппоненты. И поныне делают.
      У нас очень разное восприятие людей, цель которых установить диктатуру, не ограниченную никакими законами. (В.И.Ленин, "Пролетарская революция и ренегат Каутский", ПСС, т.37, стр.237.

      Для меня люди, не ограниченные никакими законами, - преступники.
      А преступник порядочным человеком быть не может.
      Даже если он бегает и стреляет в окружающих строго по учебнику истории.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #2973
        Сообщение от Клантао
        В порядке борьбы с теорией "перманентной революции" Троцкого?
        Теория перманентной революции - это не Троцкий.
        Троцкий - только исполнитель того, что ЦК приказал и как ЦК учил.
        Теория перманентной революции - это Карл Маркс и В.И. Ленин.

        Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений (с) К.Маркс, "Классовая борьба во Франции с 1848 гг. по 1850", т.7, стр.91).

        ...марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата во всём мире (с) В.И. Ленин, "Государство и революция", т.33, стр.124

        Так что, то что Троцкому русские марксисты из ЦК приказывали преобладающим большинством голосов, то Троцкий и исполнял, и как Троцкого русские марксисты из ЦК учили преобладающим большинством голосов - так он и понимал (и в своих статьях писал).

        Комментарий

        • Брянский волк
          Ветеран

          • 07 November 2016
          • 9996

          #2974
          Сообщение от Valentina Koret
          Игорь. А какой исторический курс вы имеете в виду? Крещение Руси, правление дома Романовых или же православие?
          Курс христианской православной империи, создающей в своем государственном устройстве условия для как можно большего спасения людей в Царствие Божие.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Феликс
          Раскройте мысль!
          А то египтяне говорят, что у них было 3 тысячелетия национального пути. И даже больше.
          А Наполеон, говорят, итальянец был. Почти. Тем не менее, русская армия зачем-то на Париж пёрла, хоть надо было на Аяччо!
          1. А что тут раскрывать... И так все ясно.
          2. русская армия зачем-то на Париж пёрла,
          Ну, Эдмундыч, Вы даете. А зачем французская перла на Москву. Кто ее туда звал?

          - - - Добавлено - - -

          Ицхаку. Так это по пасторту... А по морде?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Феликс
          А с какой это стати они вдруг моральные уроды?
          Так это он о себе...

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #2975
            Сообщение от Йицхак
            Теория перманентной революции - это не Троцкий.
            Троцкий - только исполнитель того, что ЦК приказал и как ЦК учил.
            Теория перманентной революции - это Карл Маркс и В.И. Ленин.

            Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений (с) К.Маркс, "Классовая борьба во Франции с 1848 гг. по 1850", т.7, стр.91).

            ...марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата во всём мире (с) В.И. Ленин, "Государство и революция", т.33, стр.124
            Маркс вообще не рассматривал возможно пролетарской революции в отдельно взятой стране.
            Мировая революция (в смысле взятия власти пролетариатом) по его выкладкам - это непродолжительный процесс, в который прямо перейдёт Рагнарёк Армагеддон империалистическая война за передел мира.
            В принципе, Первая мировая и завершилась фактически парадом революций в воюющих странах, но революций отнюдь не "по Марксу", которые вместо всемирного пролетарского Интернационала вылились в распад империй и создание национальных государств.
            Троцкий пытался натянуть сову марксизма на глобус объективной реальности.
            В то время как Бухарин и Сталин забили на это дело, считая, что надо строить социалистическое государство и не заморачиватся мировыми проблемами (имея каждый принципиально несовместимое вИдение этого государства - но это уже совсем другая история).
            Поэтому для Троцкого принципиальным догматом являлось то, что "революция продолжается" (некий типологический аналог осуществлённой эсхатологии в христианстве).
            В противовес ему начиная с 24 года выдвигался тезис о краткости революций - как молний от востока до запада... и станут ноги Его на горе Елеонской...
            Поэтому для партийных теоретиков этого времени важно было отделить Октябрь не только от гражданской войны, но и от Февраля, рассматривать их не двумя стадиями революции в бывшей России, как рассматривали раньше, а двумя революциями - буржуазной и пролетарской (в последующей терминологии - социалистической) - каждая из которой выполнила свою задачу.
            Отсюда и единственно правильным термином оказалось "октябрьская революция", что ранее употреблялось более в риторическом смысле, а более употребительное и более корректное "октябрьский переворот" (т.е. конец двоевластия и переход всей власти к советам - заметим, при ещё существующем Учредительном собрании) стало некошерным и оппортунистским.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #2976
              Сообщение от Брянский волк
              Ицхаку. Так это по пасторту... А по морде?
              А по морде русские члены ЦК - моральные уроды.
              Такое типичное русское выражение лица, когда человек нагадит и свалит на чукчей или евреев.
              Последний раз редактировалось Йицхак; 07 October 2017, 02:45 AM.

              Комментарий

              • Брянский волк
                Ветеран

                • 07 November 2016
                • 9996

                #2977
                Сообщение от Йицхак
                А по морде русские члены ЦК - моральные уроды.
                Такое типичное русское выражение лица, когда человек нагадит и свалит на чукчей или евреев.
                А вот как раз и не русское... Их там вообще не было.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #2978
                  Сообщение от Брянский волк
                  А вот как раз и не русское... Их там вообще не было.
                  )))))))))))))) Аха. Ни одного:

                  Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП (б) 3.8.1917, члены
                  1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - русский
                  2. Берзин Ян Антонович - латыш
                  3. Бубнов Андрей Сергеевич - русский
                  4. Бухарин Николай Иванович - русский
                  5. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
                  6. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский) - еврей
                  7. Калинин Михаил Иванович - русский
                  8. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
                  9. Коллонтай (Домонтович) Александра Михайловна - украинка
                  10. Крестинский Николай Николаевич - украинец
                  11. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - русский
                  12. Милютин Владимир Павлович - русский
                  13. Муранов Матвей Константинович - украинец
                  14. Ногин Виктор Павлович - русский
                  15. Рыков Алексей Иванович - русский
                  16. Свердлов Яков Михайлович - еврей
                  17. Смилга Ивар Тенисович - латыш
                  18. Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант) - еврей
                  19. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - грузин
                  20. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
                  21. Урицкий (Борецкий) Моисей Соломонович - еврей
                  22. Шаумян Степан Георгиевич - армянин
                  кандидаты в члены Центральный Комитета:
                  1. Джапаридзе Прокопий Апрасионович - грузин
                  2. Иоффе Адольф Абрамович - еврей
                  3. Киселёв Алексей Семёнович - русский
                  4. Ломов (Оппоков) Георгий Ипполитович - русский
                  5. Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович - русский
                  6. Осинский Валериан Валерианович (Оболенский) - русский

                  7. Преображенский Евгений Алексеевич - русский
                  8. Скрыпник Николай Алексеевич - украинец
                  9. Стасова Елена Дмитриевна - русская
                  9. Теодорович Иван Адольфович - поляк
                  10. Яковлева Варвара Николаевна - русская

                  Итого: русские (русские, украинцы, белорусы) - 19
                  , евреи - 6, латышей - 2, армянин - 1, грузинов -2, поляков - 2
                  Лит. : Ленин В. И. , Полн, собр. соч. , 5 изд. , (см. Справочный том, ч. 1, с. 271); Москалев М. , Бюро Центрального Комитета РСДРП в России (августа 1903 март 1917), М. , 1964.

                  Но Вы и дальше можете писать "их там не было". Не меняя типично-русского выражения лица, когда нагадят и сваливают на чукчей или евреев

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #2979
                    Сообщение от Йицхак
                    )))))))))))))) Аха. Ни одного:

                    Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП (б) 3.8.1917
                    Я это уже видел. Не нужно смущаться чисто русскими именами и фамилиями. Владимир Соловьев (телеведущий) тоже имеет чисто русское имя и фамилиё, но русским являться не может. Я Вам приведу данные Андрея Дикого... Впрочем, почитайте сами, если интересно.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #2980
                      Сообщение от Брянский волк
                      Я это уже видел. Не нужно смущаться чисто русскими именами и фамилиями. Владимир Соловьев (телеведущий) тоже имеет чисто русское имя и фамилиё, но русским являться не может.
                      Мне до лампады, кем является В.Соловьев или какой-то там дикий Андрей в Ваших или их фантазиях.
                      Состав членов ЦК от этих фантазий (и вообще от наличия в природе дикого Соловьева) не изменится ни на миллиметр: подавляющее большинство членов ЦК составляли Ваши единокровные соплеменники - русские моральные уроды.

                      И это есть факт.

                      ПС Причем Вы, в своей русской наглости, ни разу не заявили, что "чисто еврейское имя и фамилиё, но еврейским являться не может" - что самым исчерпывающим образом говорит и о Вашей совести и о том, с каким выражением лица Вы это заявляете

                      Комментарий

                      • Брянский волк
                        Ветеран

                        • 07 November 2016
                        • 9996

                        #2981
                        Сообщение от Йицхак
                        Мне до лампады, кем является В.Соловьев или какой-то там дикий Андрей в Ваших или их фантазиях.
                        Я так и знал, что это будет...
                        1. "чисто еврейское имя и фамилиё, еврейским являться не может"
                        Почему? Ведь не славяне же себе берут еврейские фамилия...

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #2982
                          Сообщение от Брянский волк
                          Ведь не славяне же себе берут еврейские фамилия...
                          Аха.
                          Классика русской наглости, которая удавится, но сказав "не славяне же себе берут еврейские фамилии", никогда не скажет "не евреи же себе берут славянские фамилии".
                          Причем, на голубом глазу.
                          С типично-русским выражением на лице.

                          Комментарий

                          • Брянский волк
                            Ветеран

                            • 07 November 2016
                            • 9996

                            #2983
                            Сообщение от Йицхак
                            Аха.
                            Классика русской наглости, которая удавится, но сказав "не славяне же себе берут еврейские фамилии", никогда не скажет "не евреи же себе берут славянские фамилии".
                            Причем, на голубом глазу.
                            С типично-русским выражением на лице.
                            А что можете привести обратные примеры? "И. И. Иванов отказался от своих инициалов и взял себе новые: А. А. Абрамович". Легче просто отказаться от 5 колонки...

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #2984
                              Сообщение от Брянский волк
                              А что можете привести обратные примеры?
                              Легко. И.И. Иванов взял себе фамилию Абрамович (да хоть Шмульвайзер) и даже взятку дал в суде, чтобы вынесли решение, обязывающее органы ЗАГСа внести изменения в его метрику: очень русскому мерзавцу хотелось получить израильское гражданство со всеми вытекающими политическими и налоговыми выгодами

                              Все эти Ваши изыски - только показатель одного: полного бесстыдства и классической русской наглости, когда нагадив сваливают на чукчей или евреев.
                              А когда наглеца тычут носом в факт того, что подавляющее большинство членов ЦК были его единокровными соплеменниками-русскими, на голубом глазу и не меняя выражения лица в ответ заявлять, что эти русские - тайные евреи

                              Комментарий

                              • Брянский волк
                                Ветеран

                                • 07 November 2016
                                • 9996

                                #2985
                                Ицхаку.
                                1. Легко. И.И. Иванов взял себе фамилию Абрамович (да хоть Шмульвайзер) и даже взятку дал в суде
                                Христианин бы такого никогда не сделал... Женщины на такое способны... Знаю один случай.
                                Достопочтенный Ицхак! Я ведь Вас не оскорблял отвечая на Ваши посты. Почему Вы постоянно пишите, что я наглец и безстыдник?

                                Комментарий

                                Обработка...