Идеальный способ исказить истину

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48256

    #31
    Сообщение от Хатор
    пустомеля ты поверхностная. и что это тебе даёт? ты нашёл, познал Начало?
    читать апостолов надо
    как совершается начало и конец в тебе -как поселяется Христос в тебе -ибо Он есть начало и конец
    на это существует большое обьяснение во всех посланиях апостола Павла о том -как совершается начало духовное и конец духовный в тебе

    духовное начало -альфа и духовный конец -омега
    изучать надо крещение во Христа и достигать чтобы оно совершилось духовно в тебе

    ибо АЛЬФА - совершение тайны Божией в тебе -апокалипсис Христа в тебе
    и ОМЕГА -когда Он свернется в тебе и ты исчезнешь с лица земли

    а между ними много чего -БЕТА ГАММА ДЗЕТА и ИОТА и много духовных событий обозначенных ими
    но не всех их надо -это как ордена уже


    а вот Алфа и Омега -нужны оба
    иначе не войдешь внутрь алфавита без альфы и не выйдешь из него если не достигнешь омеги


    вот здесь -

    Я дверь овцам - кто войдет МНОЙ и выйдет -пажить найдет
    Кто войдет АЛЬФОЙ И ОМЕГОЙ -найдет Отца так как Он есть
    а кто между альфой и омегой -с Христом знакомится подробнее
    *****

    Комментарий

    • Хатор
      Ветеран

      • 20 February 2013
      • 4518

      #32
      Сообщение от piroma
      читать апостолов надо
      как совершается начало и конец в тебе -как поселяется Христос в тебе -ибо Он есть начало и конец
      ну это лишь слова, а дела где? вот у апостолов и первых христиан дела были. а потом дел не стало. вот закон - это понятно что он был непосилен априори. лукаво было предлагать поклясться выполнить закон. пришёл Иисус, и что? тоже что-то непосильное сказал сделать? или может где-то лукавый порылся, от этого и не работает? точнее - перестало работать?

      Комментарий

      • Бенджамен
        в списках не значится

        • 04 May 2016
        • 1926

        #33
        Сообщение от Oleksiy
        То, что истина о спасении, которое совершил Иисус, искажена в мире - это очевидно. Огромное количество деноминаций трактуют смысл и сам факт спасения по разному. И даже спасают в разных деноминациях от разных вещей: кто от мук ада, кто от угрызений совести, кто от вечного забвения... Но оставим эти вопросы за пределами этой темы.
        А мне вот кажется, что "огромное количество деноминаций" допущены Создателем не случайно.
        Ибо именно через них Бог приводит к Себе того или иного искренного духовного человека, ищущего истину.
        А вот дальше начинается самое интересное.
        Со временем человек начинает осознавать, что его деноминация, оказывается не является "истиной в последней инстанции".
        Что нужно более доверять своему внутреннему чувству в дальнейших поисках Бога.
        И тогда такой человек "перерастает" свою конфессию и выходит из нее.
        Но при этом он понимает, что те кто там остается, еще не достигли его уровня понимания, поэтому он их не критикует, а по прежнему считает своими братьями и сестрами.
        Он понимает, что "всему свое время" и им должен открыть это Сам Бог.
        Главное: доверять своим внутренним ощущениям, покуда наша душа и есть тот единственный канал с Богом через который мы можем получать "ответы" от Него.
        Отсюда вывод: хотя Бог и использует разные деноминации, чтобы открываться людям, эти деноминации играют только роль "начального учителя".
        Весь остальной путь к Богу человек должен пройти сам, не оглядываясь на то, что скажут другие.

        Комментарий

        • Ден 2014
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6047

          #34
          Сообщение от Бенджамен
          А мне вот КАЖЕТСЯ, что "огромное количество деноминаций" допущены Создателем не случайно.
          Ибо именно через них Бог приводит к Себе того или иного искренного духовного человека, ищущего истину.
          Слово кажется подобрано верно.

          Комментарий

          • Бенджамен
            в списках не значится

            • 04 May 2016
            • 1926

            #35
            Сообщение от Ден 2014
            Слово кажется подобрано верно.
            Кажется,что подобрано верно?

            Комментарий

            • Ден 2014
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6047

              #36
              Сообщение от Бенджамен
              Кажется,что подобрано верно?
              Если внимательно читать посты оппонентов, особенно выделенное в цитате жирным шрифтом большими буквами, то такие вопросы возникать не будут.

              Комментарий

              • Хатор
                Ветеран

                • 20 February 2013
                • 4518

                #37
                Сообщение от Бенджамен
                А мне вот кажется, что "огромное количество деноминаций" допущены Создателем не случайно.
                Ибо именно через них Бог приводит к Себе того или иного искренного духовного человека, ищущего истину.
                А вот дальше начинается самое интересное.
                Со временем человек начинает осознавать, что его деноминация, оказывается не является "истиной в последней инстанции".
                Что нужно более доверять своему внутреннему чувству в дальнейших поисках Бога.
                И тогда такой человек "перерастает" свою конфессию и выходит из нее.
                Но при этом он понимает, что те кто там остается, еще не достигли его уровня понимания, поэтому он их не критикует, а по прежнему считает своими братьями и сестрами.
                Он понимает, что "всему свое время" и им должен открыть это Сам Бог.
                Главное: доверять своим внутренним ощущениям, покуда наша душа и есть тот единственный канал с Богом через который мы можем получать "ответы" от Него.
                Отсюда вывод: хотя Бог и использует разные деноминации, чтобы открываться людям, эти деноминации играют только роль "начального учителя".
                Весь остальной путь к Богу человек должен пройти сам, не оглядываясь на то, что скажут другие.

                т.е. вы хотите сказать что искажение знания - это тоже на пользу? и что это с подачи Отца? индульгенции там, инквизиция, крестовые походы и др.?

                тут важно не заблудиться с выводами - в результате или вопреки?

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48256

                  #38
                  Сообщение от Хатор
                  ну это лишь слова, а дела где? вот у апостолов и первых христиан дела были. а потом дел не стало. вот закон - это понятно что он был непосилен априори. лукаво было предлагать поклясться выполнить закон. пришёл Иисус, и что? тоже что-то непосильное сказал сделать? или может где-то лукавый порылся, от этого и не работает? точнее - перестало работать?
                  именно - непосильное -должно вам родиться
                  и никто не может
                  *****

                  Комментарий

                  • Хатор
                    Ветеран

                    • 20 February 2013
                    • 4518

                    #39
                    Сообщение от piroma
                    именно - непосильное -должно вам родиться
                    и никто не может
                    тогда учение Иисуса только для единиц? которые осилят? для избранных?
                    остальные так, баласт? и когда Иисус говорил идите научите все народы, он говорил что только единицы смогут исполнить его учение? а почему тогда он говорил - 30. ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко?
                    Иисус никогда не говорил о своём учении как о непосильном.



                    почему раньше могли, в первые века, а потом занемогли? избранные кончились?

                    Комментарий

                    • Бенджамен
                      в списках не значится

                      • 04 May 2016
                      • 1926

                      #40
                      Сообщение от Хатор
                      т.е. вы хотите сказать что искажение знания - это тоже на пользу? и что это с подачи Отца?
                      Мы имеем дело с непреложным фактом: Бог допускает на земле различные деноминации, которые являются своеобразными "копилками знания" о Создателе.
                      Понятно, что в этих копилках находится много искаженных и теоретических, или "книжных" знаний о Боге, но есть и какие-то зерна Истины о Нем.
                      Людей на земле можно разделить на тех, кто осознает свои духовные потребности и ищет Бога и тех, кто это не делает.
                      Последние пока являются плотскими людьми.
                      Теперь вопрос: где будет искать духовный человек Бога?
                      Куда он пойдет?
                      Конечно, он пойдет в ту или иную религию или как например, в моем случае ко мне проповедники СИ сами пришли.
                      Не суть важно.
                      Из собственного опыта могу засвидетельствовать, что мне Творец как Личность открылся именно через проповедь СИ.
                      Благодаря им я познакомился с Библией и узнал о Христе.

                      индульгенции там, инквизиция, крестовые походы и др.?
                      Да, эти явления должны по идее помочь людям открыть глаза на реальность.
                      Что в их деноминации творятся дела, которые Отец осуждает.
                      Так что через подобное зло искренний человек прозревает.

                      тут важно не заблудиться с выводами - в результате или вопреки?
                      И в результате и вопреки.
                      Одно другому не противоречит.
                      Мир в котором мы живем сложен и его нельзя вместить в рамки "либо черное, либо белое".

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ден 2014
                      Если внимательно читать посты оппонентов, особенно выделенное в цитате жирным шрифтом большими буквами, то такие вопросы возникать не будут.
                      Вы оппонент?

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #41
                        Сообщение от Бенджамен




                        ВЫ оппонент?
                        Комбинация из демагогических приёмов "увод дискуссии" и "перевод внимания на оппонента".

                        Комментарий

                        • Хатор
                          Ветеран

                          • 20 February 2013
                          • 4518

                          #42
                          Сообщение от Бенджамен
                          Мы имеем дело с непреложным фактом: Бог допускает на земле различные деноминации...
                          ну а как это вот понять - допускает? по его воле что ли? ну а если не допускает, то как это должно выглядеть? вот сын его пришёл в мир и его убили. это Отец допустил или одобрил? а если он не одобрил и не допустил, то как бы это выглядело, что должно было произойти?
                          из факта тоже можно сделать неверные выводы.
                          по моему напрашивается один вывод - мир сей не Отчий, и Отец его не творил.

                          Ст. 36-37 Отвеща Иисус: Царство Мое несть от мира сего: аще от мира сего было бы Царство Мое, слуги Мои (убо) подвизалися быша, да не предан бых был Иудеом: ныне же Царство Мое несть отсюду.

                          и ученики Иисуса не от мира сего.

                          а вы получается в свою раскладку вложили ложное - Отец допускает, и на этом строите. и получается этакая тина, что людей сжигают на кострах инквизиции для того, чтобы другие задумались -а не ложная ли наша деноминация?

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48256

                            #43
                            Сообщение от Хатор
                            тогда учение Иисуса только для единиц? которые осилят? для избранных?
                            остальные так, баласт? и когда Иисус говорил идите научите все народы, он говорил что только единицы смогут исполнить его учение? а почему тогда он говорил - 30. ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко?
                            Иисус никогда не говорил о своём учении как о непосильном.



                            почему раньше могли, в первые века, а потом занемогли? избранные кончились?
                            понятие вещей изменилось

                            например -
                            отвергни себя -апостолы когда были учениками поняли
                            а мы не понаимем насколько это отвержение должно быть
                            вот и все

                            все просто -как ты говоришь
                            потому вопрос не в том что могут или не могут
                            не хотят
                            своя шкура дороже

                            как сатана и сказал - кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;

                            не за Христа отдаст жинзь свою человек
                            нету таких

                            если бы были - были бы указатели духовные сегодня а не на бумагах только

                            потому -догадайся сам -игра называется -без учителей -сам себе учитель -как научил себя так и погибнешь или спасешься
                            *****

                            Комментарий

                            • Хатор
                              Ветеран

                              • 20 February 2013
                              • 4518

                              #44
                              твой ответ - раньше были, а теперь нету.
                              тогда значит учение Иисуса для избранных и ученики Иисуса кончились? раз нету таких.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48256

                                #45
                                Сообщение от Хатор
                                твой ответ - раньше были, а теперь нету.
                                тогда значит учение Иисуса для избранных и ученики Иисуса кончились? раз нету таких.
                                апостолов точно нету и учителей духовных

                                а что касается малых и больших братьев Христовых -не знаю

                                или просто соблюдающих искренно Его слово

                                суд покажет что было сегодня
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...