Исторический путь России. Глава 5.

[baptist2016]

Любой нормальный человек напрягается, когда слышит сочетание слов "нация" и "генетика". Первым делом всплывают ассоциации с гитлеровской Европой: Берлинский институт антропологии, измерение черепов, газовые камеры... Я бы тоже внимательно посмотрел на человека, который очень уж такими вещами увлечен. Типа, а не нацист ли он. Христианам всякие эти родословия, кровное родство и прочее не важны. Все мы -потомки Адама, созданы по образу и подобию Божию, имеем единство во Христе. Этногенетика интересна для истории.

17:26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,

[Феликс]

Любой нормальный человек напрягается, когда слышит сочетание слов "нация" и "генетика". Первым делом всплывают ассоциации с гитлеровской Европой: Берлинский институт антропологии, измерение черепов, газовые камеры... Я бы тоже внимательно посмотрел на человека, который очень уж такими вещами увлечен. Типа, а не нацист ли он.
Христианам всякие эти родословия, кровное родство и прочее не важны. Все мы -потомки Адама, созданы по образу и подобию Божию, имеем единство во Христе. Этногенетика интересна для истории.

Уверяю Вас, "этногенетика" историкам не интересна. По крайней мере тем, кто заслуживает это название.

[Valerius]

Уверяю Вас, "этногенетика" историкам не интересна. По крайней мере тем, кто заслуживает это название.

Вы -историк? Такие безапелляционные заявления. Не интересна, значит. Только в лаборатории, где делают генетические анализы, давным-давно очереди из историков стоят. То определите генотипы коптов, да сравните с генотипом древнеегипетских останков. Хотим узнать, действительно ли копты -потомки египтян. То надо узнать генотип ирландцев, валлийцев и шотландцев, сравнить с англичанами. Давно историки хотели узнать, истребили ли англо-саксы британских кельтов, или просто смешались с ними. А еще хотят сравнить генотип современных индейцев с генотипами индейцев, живших до завоевания Америки. Можно посчитать процент пресекшихся генетических линий и судить о масштабах геноцида туземцев. А еще можно сделать генетическую экспертизу останков разных рюриковичей, узнать, все ли они происходят от общего предка. Или доказать принадлежность останков. Как было с останками царской семьи. А можно сделать генетический анализ останков Ильи Муромца (в Киево-Печерской лавре похоронен). И сравнить с предполагаемыми родственниками из Карачарова Муромской области. И много всего интересного можно узнать.

[Avis]

Уверяю Вас, "этногенетика" историкам не интересна. По крайней мере тем, кто заслуживает это название.

а кого можно назвать "историками"...? ведь история пишется и переписывается в угоду политической конъюнктуре ...

[Феликс]

Вы -историк? Такие безапелляционные заявления. Не интересна, значит. Только в лаборатории, где делают генетические анализы, давным-давно очереди из историков стоят. То определите генотипы коптов, да сравните с генотипом древнеегипетских останков. Хотим узнать, действительно ли копты -потомки египтян. То надо узнать генотип ирландцев, валлийцев и шотландцев, сравнить с англичанами. Давно историки хотели узнать, истребили ли англо-саксы британских кельтов, или просто смешались с ними. А еще хотят сравнить генотип современных индейцев с генотипами индейцев, живших до завоевания Америки. Можно посчитать процент пресекшихся генетических линий и судить о масштабах геноцида туземцев. А еще можно сделать генетическую экспертизу останков разных рюриковичей, узнать, все ли они происходят от общего предка. Или доказать принадлежность останков. Как было с останками царской семьи. А можно сделать генетический анализ останков Ильи Муромца (в Киево-Печерской лавре похоронен). И сравнить с предполагаемыми родственниками из Карачарова Муромской области. И много всего интересного можно узнать.

Да, некоторое отношение к этой дисциплине имею.
То, что Вы описываете, это частью из разряда "когда коту делать нечего - он что-то там себе лижет".
Тем более, что совсем непонятно, какое отношение к этногенезу имеют останки Алёши Поповича? Какое значение имеет, кто его родственники? Более того, даже выяснение вопроса от кого Екатерина родила Павла это не для историков, а для сплетников. Историков может интересовать внутренняя и внешняя политика Павла, а не из чьего он сперматозоида произрос.
Единственное, что из перечисленного Вами может представлять исторический интерес это, пожалуй, история с бриттами. То предположение, что мужчины-бритты в какой-то период оказались исключены из процесса воспроизводства, а женщины - нет, действительно интересно. Однако, всё же для истории ли?
Или для этногенеза, что, в общем-то, не совсем совпадает с предметом истории?

[Стефан]

...КПРФ действует....

Главная идея воровства, распила, мошенничества и грабежа в том, чтобы держать народ в нищете, грязи и мраке под предлогом "необходимых людям затрат", то на мячи и шайбы, то на пушки, ракеты, самолёты для войны за тысячи километров от страны, то на "пыльные тропинки далёких планет" и т.п. мыльные пузыри и игрушки с "конфетками" для взрослых негодяев-кровопийц, ненавидящих с 1917 года Бога, Россию и народ.

[greshnik]

Собчак обвинила Сталина в геноциде русского народа



29 октября,

Ксения Собчак назвала Иосифа Сталина «палачом и преступником» и обвинила его в «полномасштабном геноциде русского народа».

«Сталин уничтожал не просто людей. Он уничтожал самых лучших, самых умных, самых смелых людей. Это по сути полномасштабный геноцид русского народа. Сталин уничтожил русский мир, который нам так и не удалось восстановить», написала Собчак. Она подчеркнула, что «мы обязаны осудить Сталина, осудить то время». «Посмотрите, вспомните, как только мы пытались осуждать его, страна двигалась вперед. Как только начинались разговоры о неоднозначности, все скатывалось в застой и контрреформы», отметила она.

Разговоры о неоднозначности его фигуры и эпохи Собчак назвала «даже не глупостью, а гнусностью». «Из-за Сталина народы Советского Союза пережили такое испытание, которого не переживал больше в 20 веке никто. Вот буквально никто. 2 249 728 человек только по официальным данным, данным, с которыми соглашается даже липовый историк [министр культуры Владимир] Мединский, были уничтожены в сталинских лагерях», указывает она.
По ее словам, Сталин «однозначно враг русского, украинского, белорусского, литовского, грузинского любого народа, населявшего ту страну». «Сталин выстроил систему, которую не удалось здесь сломать ни Горбачеву, ни Ельцину. Систему, где вся власть принадлежит не народу, ни даже каким-то элитам, а просто спецслужбам. Эту систему нам еще предстоит сломать», заключила Собчак.

Ранее она говорила, что наличие мавзолея с Владимиром Лениным на Красной площади указывает на «средневековый уклад жизни в стране». Лидер КПРФ Геннадий Зюганов в ответ на это заявил, что «трагично, когда появляются Ксении и им подобные, которые не уважают волю великой страны».

[Valerius]

Главная идея воровства, распила, мошенничества и грабежа в том, чтобы держать народ в нищете, грязи и мраке под предлогом "необходимых людям затрат", то на мячи и шайбы, то на пушки, ракеты, самолёты для войны за тысячи километров от страны, то на "пыльные тропинки далёких планет" и т.п. мыльные пузыри и игрушки с "конфетками" для взрослых негодяев-кровопийц, ненавидящих с 1917 года Бога, Россию и народ.

Давно подозреваю, что Степка -компьютерный бот. Выдает автоматически готовые фразы. И капчу не смог расшифровать.

[Valerius]

То, что Вы описываете, это частью из разряда "когда коту делать нечего - он что-то там себе лижет".

Люди простые и малообразованные именно так и воспринимают науку, называющуюся "история". Мол, зачем все эти даты, цари, герои!? Кому эта чушь нужна? Они же все давно умерли!

Тем более, что совсем непонятно, какое отношение к этногенезу имеют останки Алёши Поповича? Какое значение имеет, кто его родственники?

Ну, вот страницу тому назад в этой самой теме выдвигалась гипотеза, что русские -это татары, перенявшие от славян язык. Алеша Попович жил 1000 лет тому назад, татар тогда еще не было, родом из Ростова Великого. Если бы сохранились его останки, можно было бы исследовать его ДНК, восстановить внешность по черепу, сравнить его ДНК с современными русскими. Ну, это к примеру.
Вот останки его товарища -Ильи, сохранились.

Восстановленный портреп по черепу.
Думаю, действительно племя мурома, основавшее город Муром -финно-угорское.

Более того, даже выяснение вопроса от кого Екатерина родила Павла это не для историков, а для сплетников.

А вопрос, от кого родился царь Соломон -тоже для сплетников?

Историков может интересовать внутренняя и внешняя политика Павла, а не из чьего он сперматозоида произрос.

Есть политическая история, история экономики. А история вообще интересуется прошлым вообще. И развитием обществ, культур, и деятельностью отдельных людей, и развитием народов.

Единственное, что из перечисленного Вами может представлять исторический интерес это, пожалуй, история с бриттами. То предположение, что мужчины-бритты в какой-то период оказались исключены из процесса воспроизводства, а женщины - нет, действительно интересно.

Вам это интересно. Про бриттов. А кому-то интересно про коптов. А кому-то про еще про кого-нибудь.

Или для этногенеза, что, в общем-то, не совсем совпадает с предметом истории?

История -это гораздо шире, чем только этногенез.

[Феликс]

Собчак обвинила Сталина в геноциде русского народа

Ну всё! Против Ксюши не попрёшь!

[Феликс]

Люди простые и малообразованные именно так и воспринимают науку, называющуюся "история". Мол, зачем все эти даты, цари, герои!? Кому эта чушь нужна? Они же все давно умерли!

Это представление об истории на уровне средневековых хронистов.
В центре внимания истории давно не цари, а народы.
Выражая это заострённо, повторю - вопрос о том, от кого забеременела Екатерина, истории не интересен.

Ну, вот страницу тому назад в этой самой теме выдвигалась гипотеза, что русские -это татары, перенявшие от славян язык. Алеша Попович жил 1000 лет тому назад, татар тогда еще не было, родом из Ростова Великого. Если бы сохранились его останки, можно было бы исследовать его ДНК, восстановить внешность по черепу, сравнить его ДНК с современными русскими. Ну, это к примеру.
Вот останки его товарища -Ильи, сохранились.

Вопрос, во-первых, довольно таки праздный. Во-вторых, на примере отдельных лиц нерешаемый.
А то кто-нибудь доберётся до ДНК нашего всего и решит, что русские - потомки эфиопов.
Что с моей точки зрения - безразлично. Ну, от эфиопов, так от эфиопов, подумаешь!

Восстановленный портреп по черепу.
Думаю, действительно племя мурома, основавшее город Муром -финно-угорское.

А что, у кого-то было другое мнение?
Да, русские ассимилировали многочисленные финские племена. И это гораздо лучше, чем альтернатива - геноцид.
Ничего стыдного в этом нет, хотя свидомые граждане и пытаются доказать обратное. Сейчас в Сети много свихнувшихся. Впрочем, может, их и раньше хватало, просто этого никто не замечал, а теперь повылазили.

А вопрос, от кого родился царь Соломон -тоже для сплетников?

Никакого значения не имеет. Дела - имеют значение. Употреблённая при зачатии сперма - никакого.

Есть политическая история, история экономики. А история вообще интересуется прошлым вообще. И развитием обществ, культур, и деятельностью отдельных людей, и развитием народов.

И для всего для этого сползать на биологический уровень нет никакой необходимости.

Вам это интересно. Про бриттов. А кому-то интересно про коптов. А кому-то про еще про кого-нибудь.

Про коптов и так всё ясно, что они древнейшие из наличных обитатели Египта.
Копания в ДНК тут ничего не добавят и не убавят.
Или Вы думаете, что за этими копаниями можно организовать какие-то политические оргвыводы?

История -это гораздо шире, чем только этногенез.

Добавьте еще, что этногенез это не этногенетика.

[greshnik]

Плановое хозяйство

Три листа из знаменитого приказа наркома Н.И.Ежова № 00447 - план по расстрелам на август-ноябрь 1937 года. Первая категория - расстрел, вторая категория - заключение в лагеря на срок от 8 до 10 лет. Цифры утверждены на заседании Политбюро.





Казалось бы, проявлена даже некоторая гуманность: руководителям на местах было запрещено превышать план по расстрелам. Однако в реальности практически каждая область и каждая республика обращались к руководству страны с просьбой увеличить квоту. Врагов оказалось слишком много. Руководство шло навстречу.

[Феликс]

Расскажите лучше как в Адесе колорады сами себя живьём сожгли.

И как вы веселились, глазея на обугленные трупы.

Это как-то ближе к современности.

[greshnik]

..

[tagil]

Плановое хозяйство

Три листа из знаменитого приказа наркома Н.И.Ежова № 00447 - план по расстрелам на август-ноябрь 1937 года. Первая категория - расстрел, вторая категория - заключение в лагеря на срок от 8 до 10 лет. Цифры утверждены на заседании Политбюро. ...

А greshnik-то, оказывается, ватник!

Согласно представленным им документам, на Украине было репрессировано 28 880 человек, в то время как в России, в одной только Московской области было репрессировано больше, чем во всех украинских областях вместе взятых.

Ну и где после этого украинский геноцид?

Сейчас украинские националисты greshnik-a на куски разорвут.