Историческая амнезия. Дмитрий МАКАРОВ

[Fr_Pavels]

Ну, я в процессе разговора с вами тоже пришел к выводу, что оставить поляков Третьему Рейху было бы наиболее справедливым по отношению к ним решением.
1. СССР не оставил бы Рейх у себя под боком
2. СССР нужен был контроль над Европой
3. У вас очень мифологизированные представления о Рейхе

[KPbI3]

Rulla

Ну, я в процессе разговора с вами тоже пришел к выводу, что оставить поляков Третьему Рейху было бы наиболее справедливым по отношению к ним решением.

Ну я думаю, что все же среди Поляков люди подобные Павелзу не столь часты.

[Fr_Pavels]

Большинство поляков относятся к СССР безо всякой симпатии.

Никто не считает, что оставлять поляков рейху было бы хорошо, это просто интеллектуальное шулерство. Но почему нельзя было просто дать им свободу, а не порабощать их?

Кроме того не забываем, что вторую мировую СССР начал на стороне Гитлера. Потом уже два неразлучных друга и единомышленника между собой что-то не поделили

[KPbI3]

Pavels

Кроме того не забываем, что вторую мировую СССР начал на стороне Гитлера.

Ну тогда надо вспомнить о позиции Франции и Англии. Они похоже вторую мировую, так же начали на стороне Гитлера.

[Rulla]

1. СССР не оставил бы Рейх у себя под боком
2. СССР нужен был контроль над Европой

Не в кассу. Это все - проблемы русских. Какая разница зачем шли в Польшу? Ведь поляки не приемлят добра сделанного из корысти? Не приемлят. Существование их страны не представлет для них ценности.

3. У вас очень мифологизированные представления о Рейхе

Возможно. Трудно сказать. Моя мать, к примеру, - из Германии. Может быть, все-таки, у вас? Как это получается, что представления противоречащие вашим обязательно неверны?

[Fr_Pavels]

Ну тогда надо вспомнить о позиции Франции и Англии. Они похоже вторую мировую, так же начали на стороне Гитлера.
Нет, у них не было совместных парадов войск, союзнических договоров и совместного раздела Европы на сферы влияния

[KPbI3]

Pavels

да, это проблемы русских. теперь их не любят во всей Европе

Громкое заявление, а статистикой его можно подкрепить?

[Rulla]

да, это проблемы русских. теперь их не любят во всей Европе

Это нормально. Не могу сказать, чтобы русских было за что любить. В любом случае, каждый народ заслужил, что имеет.

Это же касается и поляков, и прибалтов.

Нет, у них не было совместных парадов войск, союзнических договоров и совместного раздела Европы на сферы влияния

Но Польшу-то предали именно они. СССР не мог этого сделать при всем желании, так как Польша дружественной страной не была.

[Fr_Pavels]

Громкое заявление, а статистикой его можно подкрепить?
А вы приезжайте, сам посмотрите

[KPbI3]

Rulla

Но Польшу-то предали именно они.

Если не ошибаюсь для начала они предали Чехословакию.

[KPbI3]

Pavels

А вы приезжайте, сам посмотрите

В Польше был, ненависти не заметил. В Латвии был, заметил.

ЗЫ Но статистики у Вас господин хороший нет. Может Вы соврали?

[maestro]

Pavels

Знаете, как формально называется то, что вы делаете? Я скажу- розжигание межнациональной розни. Это деяние, запрещенное на этом форуме. Вы говорите русским, что латыши их ненавидят за оккупацию СССР. Потом латышам говорите, что русские их ненавидят за восстановление исторической справедливости в отношении латышей-воинов СС и выдвижение, разумеется самых справедливых, претензий к стране оккупанту- России. Потом эти два человека- латыш и русский, накрученные вами, будут разглядывать друг друга по умолчанию в прицел. ТАк.. на всякий случай... Аналогично- про поляков. Вы русским внушаете, что поляки их ненавидят... Вы понимаете, что вы делаете отвратительное, мерзкое, грязное дело? Что вы льете воду на ту же мельницу, на которую лили Геббельс сотоварищи своими проповедями об исторической несправедливости и великом германском народе? Хорошо, что вам таки иногда попадаются умные собеседники, не желающие верить во весь тот апофеоз ненависти, который вы несете... Которые сами бывали в Польше, Литве, Латвии и понимающие всю несуразность и бредовость ваших утверждений. Вы довели часть форумчан до того, что при упоминании Прибалтики им в первую очерь вспоминается Павелс, потом его наезды, потом ненависть... Потом вспышка и человек к бою готов. Зачем вы так делаете? Вы пастор или неофашисткий активист? Когда-то вы мне говорили, что это из-за ненависти к большевизму и современному русскому тоталитаризму. Я тоже этого не люблю. Но почему я пытаюсь понимать людей, а вы как врач, который при головной боли отрубает голову? Вы умеете действовать не только отбойным молотком, но и скальпелем?

Короче. Ближе к делу. Одно предупреждение я вам выдал. Так как вы не унимаетесь, то я предупреждаю- если вы не принесете извинения за ваши слова о ненависти к русским в Польше и самолично не вытрете эти слова, то я вам выдам еще один плюс и вытру сам. Заодно принесу извинения всем собравшимся, что руководство форума не может гарантировать отсутствие проповедников межнациональной розни на форуме. В разделе "История" на межконфессиальном форуме не место розжгителям межнациональной розни. Это моя абсолютно твердая позиция.

[Fr_Pavels]

Мы говорите русским, что латыши их ненавидят за оккупацию СССР. Потом латышам говорите, что русские их ненавидят за восстановление исторической справедливости в отношении латышей-воинов СС и выдвижение, разумеется самых справедливых, претензий к стране оккупанту- России. Потом эти два человека- латыш и русский, накрученные вами, будут разглядывать друг друга по умолчанию в прицел.
По моему вы несколько утрируете. Я только отражаю окружающую меня действительность. Что поделать если правда такова. Почему я должен отвечать за ту ненависть к России которые сеют российские СМИ? Потоки лжи и грязи, выливаемые на соседние страны не могут принести любовь и мир.

По моему вы откровенно передергиваете карты. Я не разжигаю национальную рознь, ее разжигают те русские шовинисты и нацисты, которые уже который месяц публикуют на этом форуме провокационные постинги из проплаченных российских газет. А потом защищают сталинистскую концепцию истории. Именно из-за таких людей Россию не любят в тех странах, которые пострадали от СССР. не потому, что это Россия, а потому что в этой стране так и не сделали выводов из прошлого и снова возрождается ностальгия по тем временам, которые ничего кроме страданий и крови не принесли народам.

Я же только смотрю вокруг, разговариваю с людьми и вижу, что отношение к России мало где положительное. Кстати латыши очень любят русских. Местных русских. Но помнят, что натворили Советы. Также как и поляки помнят те унижения и зло, которые Россия сеяла в их стране. Хотя на конкретного Васю Иванова это и не распространяется. Тут отношение похоже на отношение к кавказцам в России: с одной стороны в целом неприязненное, но конкретного Арменя Григоряна соседа и на чай зовут и семьями дружат, считая его приятным исключением.

так что на мой взгляд вы сугубо несправедливы и эмоциональны. Может просто не выспались? бывает. Если вы бывали в Польше или Литве то должны знать, как относятся к России в этих странах.

[Fr_Pavels]

отсутствие проповедников межнациональной розни на форуме
Я не проповедую межнациональную рознь. Ваши обвинения несостоятельны и лживы. Описание реальности вокруг меня и в информационном поле не является разжиганием чего-либо. Предъявляйте претензии к российским газетам и СМИ - я их читаю и на основании их публикаций делаю выводы

[KPbI3]

Pavels

Я не проповедую межнациональную рознь.

ЗЫ Но статистики у Вас господин хороший нет. Может Вы соврали? (дубль 2)

Предъявляйте претензии к российским газетам и СМИ - я их читаю и на основании их публикаций делаю выводы

Вот и читайте, только молча. Фашисткие выводы мало кому интересны. Сходите в гости к Ампилову (должен же быть у него сайт), там найдете собратов по духу.