Мифы о Крещении Руси

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел70
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 6462

    #31
    Сообщение от Йицхак
    Про винегрет - не знаю, а вот несторианство-арианство - самое голимое: православный символ веры это "единосущен Отцу"
    Единосущен.
    А не подобосущен.

    "Подобосущен" было осуждено на "вселенских соборах" как голимая ересь за сотни лет до "крещения Руси".
    Т.е. "Повесть временных лет" изначально писали явно не православные христиане, а впоследствии малограмотные монахи так и переписывали, пропустив этот момент, показывающий, что первоначальным христианством Руси было явно не православие.
    То, что в Киеве существовало христианство до крещения Руси - это бесспорно....
    Не рождается христианство сразу и на пустом месте...
    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

    Комментарий

    • Якто
      Отключен

      • 11 May 2013
      • 10453

      #32
      Сообщение от Павел70
      Уважаемый, Вам тов.баптист ответил..
      Так а сколько раз Владимир был холостяцкой веры? Сколько раз до того он женился и остался таки холостяцкой веры?

      Комментарий

      • Павел70
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 6462

        #33
        Сообщение от Якто
        Так а сколько раз Владимир был холостяцкой веры? Сколько раз до того он женился и остался таки холостяцкой веры?
        А сколько раз он женился?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Якто
        Владимир был таки крещен ранее и не по православной вере .
        Это утверждение, или догадка?
        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62520

          #34
          Сообщение от Павел70
          Вы пробовали пройти по ссылкам?
          Я как то зашёл в Википедию на страницу ААЦ... Мне показалось, что кто то явно шутит...
          Спустя несколько месяцев, её отредактировали, но шутка так и осталась...
          На эту тему я читал еще до Википедии, почему и не ходил по ссылкам. Для меня эта тема не новость. Все указывает на то, что историю действительно подредактировать под себя партия победителей. В ситуации, когда церковь смешивается с государством, от такого соблазна трудно удержаться - при помощи власти подчистить рукописи, "потерять" не нужные и "найти" нужные. Увы, но я все больше убеждаюсь, что верить той "истории", которую мне внушали ранее, не мудро.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Павел70
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 6462

            #35
            Сообщение от Певчий
            На эту тему я читал еще до Википедии, почему и не ходил по ссылкам. Для меня эта тема не новость. Все указывает на то, что историю действительно подредактировать под себя партия победителей. В ситуации, когда церковь смешивается с государством, от такого соблазна трудно удержаться - при помощи власти подчистить рукописи, "потерять" не нужные и "найти" нужные. Увы, но я все больше убеждаюсь, что верить той "истории", которую мне внушали ранее, не мудро.
            Верить/не верить безусловно право всякого человека...
            Помните, как у святых отцов ?
            - Не принимаем и не отвергаем...
            Но и утверждать, что Киевская Русь вся исповедовала несторианство и князь Владимир был крещён несторианцами, только на одних догадках, по меньшей мере то, за что упрекаете других....
            А именно попытка переписать историю.....
            Всё же, св. отцы нашли Соломоново решение в подобных вопросах - Не принимаем и не отвергаем...
            На тупые посты, ответ - Без комментариев....
            Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62520

              #36
              Сообщение от Павел70
              Верить/не верить безусловно право всякого человека...
              Помните, как у святых отцов ?
              - Не принимаем и не отвергаем...
              Но и утверждать, что Киевская Русь вся исповедовала несторианство и князь Владимир был крещён несторианцами, только на одних догадках, по меньшей мере то, за что упрекаете других....
              А именно попытка переписать историю.....
              Всё же, св. отцы нашли Соломоново решение в подобных вопросах - Не принимаем и не отвергаем...
              Так и я говорю, что для принятия той истории у меня нет оснований ее принимать. Где-то там на карантине лежит. Но пользоваться ее не разумно, как и верить ей.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Павел70
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 6462

                #37
                Сообщение от Певчий
                Так и я говорю, что для принятия той истории у меня нет оснований ее принимать. Где-то там на карантине лежит. Но пользоваться ее не разумно, как и верить ей.
                Значит подождём, когда будем там, всё прояснится..... если только там нам будет интересно знать....
                На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                Комментарий

                • Якто
                  Отключен

                  • 11 May 2013
                  • 10453

                  #38
                  Сообщение от Павел70
                  А сколько раз он женился?
                  Так вы полагаете только один раз?
                  - - - Добавлено - - -

                  Это утверждение, или догадка?
                  Зачем тогда брачующиеся стороны дополняли символ веры от ПЦ , если Владимир был тривиальный язычник , папуас тс......

                  Комментарий

                  • Павел70
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 6462

                    #39
                    Сообщение от Якто
                    Так вы полагаете только один раз?
                    - - - Добавлено - - -


                    Зачем тогда брачующиеся стороны дополняли символ веры от ПЦ , если Владимир был тривиальный язычник , папуас тс......
                    Интересное у нас с Вами общение получилось...
                    Кто проследит за нашими постами, обзавидуется...
                    Все посты из вопросов и ни одного ответа.....
                    Мы с Вами побили все мыслимые и немыслимые рекорды, по ответам вопросами....
                    Мы с Вами вдвоём стоим на пьедестале почёта..
                    Правда венок один на двоих....
                    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                    Комментарий

                    • Якто
                      Отключен

                      • 11 May 2013
                      • 10453

                      #40
                      Сообщение от Павел70
                      Все посты из вопросов и ни одного ответа.....
                      Так попробуйте по совокупности вопросов. У Владимира было много жён. Можете проверить в Вики. Ну а то , что изменялся символ веры ПЦ говорит , что Владимир и люди своя исповедовали немного отличное от ПЦ. Это слишком просто , но тем не менее.

                      Комментарий

                      • Павел70
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 6462

                        #41
                        Сообщение от Якто
                        Так попробуйте по совокупности вопросов. У Владимира было много жён. Можете проверить в Вики. Ну а то , что изменялся символ веры ПЦ говорит , что Владимир и люди своя исповедовали немного отличное от ПЦ. Это слишком просто , но тем не менее.
                        Я не отвергаю и не принимаю...
                        В конце концов знание этого вопроса никак не поможет в нашем спасении...
                        Потому призываю особо не рвать волос на груди в спорах о истории....
                        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #42
                          Сообщение от Павел70
                          В конце концов знание этого вопроса никак не поможет в нашем спасении...
                          Все имеет значение, из мелочей выстраивается цельная картина. Только штрихи к этой картине нужно узнавать в Церкви Христовой, а не среди антихристиански настроенных товарищей (которые нам совсем не товарищи).
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #43
                            Сообщение от sam1
                            Все имеет значение, из мелочей выстраивается цельная картина. Только штрихи к этой картине нужно узнавать в Церкви Христовой, а не среди антихристиански настроенных товарищей (которые нам совсем не товарищи).
                            Это с какой радости Большой православный катехизис (1627 г., раздел "О крещении русского народа", листы 27-29) Вы назначили "антихристиански настроенными товарищами"?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62520

                              #44
                              Сообщение от sam1
                              Все имеет значение, из мелочей выстраивается цельная картина. Только штрихи к этой картине нужно узнавать в Церкви Христовой, а не среди антихристиански настроенных товарищей (которые нам совсем не товарищи).
                              Вам показали, что есть основания считать, что все было не так, как преподносит не Церковь, а некая группа единомышленников из РПЦ. У них нет права говорить от имени Церкви Христовой, да еще используя для этого документы сомнительного происхождения. Все говорит о том, что Владимир скорее всего крестился не от православных, и крестились Киевская Русь от тех, кто практиковал десятину и веровал как ариане. Это уже потом православные каким-то образом смогли перехватить инициативу. Но вот каким образом им удалось это сделать - лично для меня вопрос открытый
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #45
                                Сообщение от Певчий
                                Все говорит о том, что Владимир скорее всего крестился не от православных, и крестились Киевская Русь от тех, кто практиковал десятину и веровал как ариане.
                                Кроме вопроса о десятине какие еще аргументы у вас в пользу ариан? Например, я нигде не встречал в религиоведении, что по такому второстепенному вопросу, как пожертвования, можно делать выводы спустя 1000 лет о принадлежности к тому или иному религиозному учению.
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...