Мифы о Крещении Руси

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел70
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 6462

    #31
    Сообщение от Йицхак
    Про винегрет - не знаю, а вот несторианство-арианство - самое голимое: православный символ веры это "единосущен Отцу"
    Единосущен.
    А не подобосущен.

    "Подобосущен" было осуждено на "вселенских соборах" как голимая ересь за сотни лет до "крещения Руси".
    Т.е. "Повесть временных лет" изначально писали явно не православные христиане, а впоследствии малограмотные монахи так и переписывали, пропустив этот момент, показывающий, что первоначальным христианством Руси было явно не православие.
    То, что в Киеве существовало христианство до крещения Руси - это бесспорно....
    Не рождается христианство сразу и на пустом месте...
    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

    Комментарий

    • Якто
      Отключен

      • 11 May 2013
      • 10453

      #32
      Сообщение от Павел70
      Уважаемый, Вам тов.баптист ответил..
      Так а сколько раз Владимир был холостяцкой веры? Сколько раз до того он женился и остался таки холостяцкой веры?

      Комментарий

      • Павел70
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 6462

        #33
        Сообщение от Якто
        Так а сколько раз Владимир был холостяцкой веры? Сколько раз до того он женился и остался таки холостяцкой веры?
        А сколько раз он женился?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Якто
        Владимир был таки крещен ранее и не по православной вере .
        Это утверждение, или догадка?
        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 63470

          #34
          Сообщение от Павел70
          Вы пробовали пройти по ссылкам?
          Я как то зашёл в Википедию на страницу ААЦ... Мне показалось, что кто то явно шутит...
          Спустя несколько месяцев, её отредактировали, но шутка так и осталась...
          На эту тему я читал еще до Википедии, почему и не ходил по ссылкам. Для меня эта тема не новость. Все указывает на то, что историю действительно подредактировать под себя партия победителей. В ситуации, когда церковь смешивается с государством, от такого соблазна трудно удержаться - при помощи власти подчистить рукописи, "потерять" не нужные и "найти" нужные. Увы, но я все больше убеждаюсь, что верить той "истории", которую мне внушали ранее, не мудро.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Павел70
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 6462

            #35
            Сообщение от Певчий
            На эту тему я читал еще до Википедии, почему и не ходил по ссылкам. Для меня эта тема не новость. Все указывает на то, что историю действительно подредактировать под себя партия победителей. В ситуации, когда церковь смешивается с государством, от такого соблазна трудно удержаться - при помощи власти подчистить рукописи, "потерять" не нужные и "найти" нужные. Увы, но я все больше убеждаюсь, что верить той "истории", которую мне внушали ранее, не мудро.
            Верить/не верить безусловно право всякого человека...
            Помните, как у святых отцов ?
            - Не принимаем и не отвергаем...
            Но и утверждать, что Киевская Русь вся исповедовала несторианство и князь Владимир был крещён несторианцами, только на одних догадках, по меньшей мере то, за что упрекаете других....
            А именно попытка переписать историю.....
            Всё же, св. отцы нашли Соломоново решение в подобных вопросах - Не принимаем и не отвергаем...
            На тупые посты, ответ - Без комментариев....
            Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 63470

              #36
              Сообщение от Павел70
              Верить/не верить безусловно право всякого человека...
              Помните, как у святых отцов ?
              - Не принимаем и не отвергаем...
              Но и утверждать, что Киевская Русь вся исповедовала несторианство и князь Владимир был крещён несторианцами, только на одних догадках, по меньшей мере то, за что упрекаете других....
              А именно попытка переписать историю.....
              Всё же, св. отцы нашли Соломоново решение в подобных вопросах - Не принимаем и не отвергаем...
              Так и я говорю, что для принятия той истории у меня нет оснований ее принимать. Где-то там на карантине лежит. Но пользоваться ее не разумно, как и верить ей.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Павел70
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 6462

                #37
                Сообщение от Певчий
                Так и я говорю, что для принятия той истории у меня нет оснований ее принимать. Где-то там на карантине лежит. Но пользоваться ее не разумно, как и верить ей.
                Значит подождём, когда будем там, всё прояснится..... если только там нам будет интересно знать....
                На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                Комментарий

                • Якто
                  Отключен

                  • 11 May 2013
                  • 10453

                  #38
                  Сообщение от Павел70
                  А сколько раз он женился?
                  Так вы полагаете только один раз?
                  - - - Добавлено - - -

                  Это утверждение, или догадка?
                  Зачем тогда брачующиеся стороны дополняли символ веры от ПЦ , если Владимир был тривиальный язычник , папуас тс......

                  Комментарий

                  • Павел70
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 6462

                    #39
                    Сообщение от Якто
                    Так вы полагаете только один раз?
                    - - - Добавлено - - -


                    Зачем тогда брачующиеся стороны дополняли символ веры от ПЦ , если Владимир был тривиальный язычник , папуас тс......
                    Интересное у нас с Вами общение получилось...
                    Кто проследит за нашими постами, обзавидуется...
                    Все посты из вопросов и ни одного ответа.....
                    Мы с Вами побили все мыслимые и немыслимые рекорды, по ответам вопросами....
                    Мы с Вами вдвоём стоим на пьедестале почёта..
                    Правда венок один на двоих....
                    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                    Комментарий

                    • Якто
                      Отключен

                      • 11 May 2013
                      • 10453

                      #40
                      Сообщение от Павел70
                      Все посты из вопросов и ни одного ответа.....
                      Так попробуйте по совокупности вопросов. У Владимира было много жён. Можете проверить в Вики. Ну а то , что изменялся символ веры ПЦ говорит , что Владимир и люди своя исповедовали немного отличное от ПЦ. Это слишком просто , но тем не менее.

                      Комментарий

                      • Павел70
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 6462

                        #41
                        Сообщение от Якто
                        Так попробуйте по совокупности вопросов. У Владимира было много жён. Можете проверить в Вики. Ну а то , что изменялся символ веры ПЦ говорит , что Владимир и люди своя исповедовали немного отличное от ПЦ. Это слишком просто , но тем не менее.
                        Я не отвергаю и не принимаю...
                        В конце концов знание этого вопроса никак не поможет в нашем спасении...
                        Потому призываю особо не рвать волос на груди в спорах о истории....
                        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #42
                          Сообщение от Павел70
                          В конце концов знание этого вопроса никак не поможет в нашем спасении...
                          Все имеет значение, из мелочей выстраивается цельная картина. Только штрихи к этой картине нужно узнавать в Церкви Христовой, а не среди антихристиански настроенных товарищей (которые нам совсем не товарищи).
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #43
                            Сообщение от sam1
                            Все имеет значение, из мелочей выстраивается цельная картина. Только штрихи к этой картине нужно узнавать в Церкви Христовой, а не среди антихристиански настроенных товарищей (которые нам совсем не товарищи).
                            Это с какой радости Большой православный катехизис (1627 г., раздел "О крещении русского народа", листы 27-29) Вы назначили "антихристиански настроенными товарищами"?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 63470

                              #44
                              Сообщение от sam1
                              Все имеет значение, из мелочей выстраивается цельная картина. Только штрихи к этой картине нужно узнавать в Церкви Христовой, а не среди антихристиански настроенных товарищей (которые нам совсем не товарищи).
                              Вам показали, что есть основания считать, что все было не так, как преподносит не Церковь, а некая группа единомышленников из РПЦ. У них нет права говорить от имени Церкви Христовой, да еще используя для этого документы сомнительного происхождения. Все говорит о том, что Владимир скорее всего крестился не от православных, и крестились Киевская Русь от тех, кто практиковал десятину и веровал как ариане. Это уже потом православные каким-то образом смогли перехватить инициативу. Но вот каким образом им удалось это сделать - лично для меня вопрос открытый
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #45
                                Сообщение от Певчий
                                Все говорит о том, что Владимир скорее всего крестился не от православных, и крестились Киевская Русь от тех, кто практиковал десятину и веровал как ариане.
                                Кроме вопроса о десятине какие еще аргументы у вас в пользу ариан? Например, я нигде не встречал в религиоведении, что по такому второстепенному вопросу, как пожертвования, можно делать выводы спустя 1000 лет о принадлежности к тому или иному религиозному учению.
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...