Холокост: как христианская Европа стала фашистской?

[Виталич]

Исключительная природная скромность и канкретное ЦУ одного восточного мудреца (нууу оч. - мудреца: рекомендую,ага):

Ибо ПРЕЖДЕ чем отвечать на вопрос, следует уяснить, а о чём тебя, собственно, спрашивают и зачем. А уяснив - не играть в чужие игры,

не позволяют мне сразу же ответить на Ваше сакраментальное:

"А что Вам "так", а, Виталич?"

Так , что пока :
Дубль 3:

Сообщение от Виталич
FontCity:
Холокост: как христианская Европа стала фашистской?

23.05.2013, 02:20.
Прошу здесь уточнить определение холокоста .
Можно ли это слово в названии Вашей темы заменить на синоним?
Какой он?

Уважаемый FontCity, Вы применяете термины , значение которых после не можете определить - 2-ое суток?
И в других текстах этой темы - тоже ?
.......................................Вот и - ждём-с...

[Виталич]

ЗЫ

...Под кроватью ещё агентов мирового сионизЬма не ищете?

Кааак Вы отстали от стремительно развивающейся темы,командантЭ!
Они уже давно выбрались из под кроватей.
Точно.
Гля :<font size="1">

Песня группы Бони М написана на слова 136 псалма.
Псалом 136 «На реках вавилонских» представляет собой скорбную песню еврейских изгнанников, томящихся в вавилонском плену после падения Иерусалима и разрушения Первого Храма.
Эту песню написали и выпустили в 1970-м году участники ямайского черногожего трио The Melodians.
В оригинале это была песня в стиле регги.
Бони М перепели её в 1978-м году, и именно в их исполнении песня стала известной в Европе и Америке.
В православном церковном богослужении псалом 136 На реках вавилонских читается еженедельно на утрене пятницы.
В шесть недель Великого поста эта кафизма читается на утрене среды и третьем часе пятницы.
Особую роль псалом 136 приобрёл в богослужениях, готовящих верных к Великому посту.
На утренях трёх приготовительных воскресений (неделя о блудном сыне, неделя о Страшном суде (мясопустная) и Прощёное воскресенье (неделя сыропустная)) этот псалом поётся после чтения Евангелия.
Boney M Rivers of Babylon 1978
By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion
.By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion.
When the wicked
Carried us away in captivity
Required from us a song
Now how shall we sing the lords song in a strange land
When the wicked
Carried us away in captivity
Requiering of us a song
Now how shall we sing the lords song in a strange land
Let the words of our mouth
and the meditations of our heart
be acceptable in thy sight here tonight
Let the words of our mouth
and the meditation of our hearts
be acceptable in thy sight here tonight
By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion.
By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion.
.............Вам как Врио гл. полиглота этого форума - перевод не даю.
Но если будут затруднения или желание сравнить с православным переводом, гляньте здесьhttp://azbyka.ru/video/boney-m-rivers-of-babylon-1978/

[Феликс]

Православные переводы Boney M?

А Аббы есть? Еще интересуют Литтл Ричард и Соледад Браво.

[FontCity]

Очень хорошо процесс становления фашизма описал Мартин Нимёллер:

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».

Согласно Иоанну, Иисус призывал своих последователей: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". Но европейцы оказались эгоистами. Собственное благополучие оказалось для них куда важнее самой страшной беды соседа. Равнодушие - хорошая среда для выращивания фашизма. Европейцев не очень-то беспокоили ни нарушения фашистами гражданских прав разных групп граждан, ни аресты, ни даже массовые убийства евреев, цыган, славян. Даже церкви предпочитали в лучшем случае не замечать преступлений нацистов. Очнулись европейские христиане только тогда, когда звериное рыло фашизма залезло в их личные дома. Но к тому моменту коричневой чумой был поражён уже весь континент.

Мартин Нимёллер вспомнил о заповедях Христа одним из первых. В 1937 году он отказался от поддержки Гитлера и стал открыто выступать против него. Он стал одним из лидеров Исповедующей церкви - христианского антифашистского движения. Но было поздно. За ними тоже пришли и, как совершенно справедливо написал сам Нимёллер, никто не стал особо протестовать...

[FontCity]

By the rivers of Babylon ... перевод не даю.

История песни с переводом и краткими комментариями:
«Апокриф Иеремии»
Условие для молитвы

[pleeblander]

Возможно холокост это ещё одна ветхозаветная сказка... гонения на евреев... просто в наше время... так,что всё это от Бога и никакой фашистской европы не было. Были исполняющие волю его.. мы же столько всего в ВЗ читали,да?

[Виталич]

Православные переводы Boney M?

Ну да?
А почему -нет?

А Аббы есть?

Сионистские?
Не встречал.
Специально не искал.

Еще интересуют Литтл Ричард и Соледад Браво.

Эдыч, Вы куда так заспешили?
Прокомментируйте сионистские песнопения тех, кто уже выбрался из под кровати: правильно поют или нет?
Прочие переводы( может даже и сионистские )) - поступят в свою очередь

[Виталич]

Возможно холокост это ещё одна ветхозаветная сказка...

Это определение холокоста?,
которое я так долго жду от нашего ув. топик-стартера?
FontCity, дражайший, если у Вас какие-то затруднения с определением термина холокост, просто скопируйте это свежайшее от pleeblander. надо же как-то определяться с таким неоднозначным названием Вашей темы.
Пора уж- третьи сутки на исходе.....

гонения на евреев...

Так ведь был - геноцид, терминологически и фактически определённый.
Гонения -это цветочки.
Причём геноцид -евреев , славян и цыган...как минимум.

просто в наше время... так,что всё это от Бога

Факт.
Всё в этом мире - от Бога.
..............но: что-то - по Его милости, а кое -что - по Его попущению.

и никакой фашистской европы не было.

Факт.
Был фашизм в Европ.

Были исполняющие волю его..

Кггмм...
Были такие , но были и те , кто не только волю , но и имя Бога попирали безоглядно и безстрашно.

мы же столько всего в ВЗ читали,

Позвольте ВЗ -читали.
а НЗ?
Не разглядели?
Там же, в НЗ где -то чёрным по-русски написано имя Бога - Любовь.

да?

Факт, точно знаю!

[Виталич]

Сообщение от Виталич
By the rivers of Babylon ... перевод не даю.

История песни с переводом и краткими комментариями:
«Апокриф Иеремии»
Условие для молитвы

Да , благодарю: это иудейский ресурс?
Сравнил со своей ссылкой - особых различий не нашёл: удивительное согласие с Boney M «На реках вавилонских» ? Видео.
По прежнему интересен первоначальный вариант от ямайского трио The Melodians. как-то он мне не попадался ранее.
PS^ мне уже даже не удобно дубль 4 запускатьт............но третьи сутки уж не знаю как на такую интересную Вашу тему Вам писать...
термины быб как-то определить, а то ведь восточное и мудрое ЦУ

Сообщение от ИбнЭдИбо ПРЕЖДЕ чем отвечать на вопрос, следует уяснить, а о чём тебя, собственно, спрашивают и зачем. А уяснив - не играть в чужие игры,

- дельное , строгое и никаких разночтений не допускает.

[Виталич]

..... Еще интересуют Литтл Ричард и Соледад Браво.

Классно поёт про команданте Че :Soledad Bravo- "Cantos Revolucionaries de America Latina" - YouTube.
Интересно Ёсишна про Кобу такие песни - поёт?
Не знаете?

[g14]

Можно еще про Сталина и атеистический СССР поговорить. Тоже плоды атеизма налицо.

Плоды атеизма - подъем науки, индустриализация, электрификация.
Сколько электростанций построили за 20 лет в православной России? Сколько дорог построили? Православие в России показушное, прикрытие для шайки, вернее для партии жуликов и воров.

[Rainbow5]

Плоды атеизма - подъем науки, индустриализация, электрификация.
Сколько электростанций построили за 20 лет в православной России? Сколько дорог построили? Православие в России показушное, прикрытие для шайки, вернее для партии жуликов и воров.

Плоды атеизма - подъем в науке???
Почти все самые великие ученые мира были верующими.
Страны Западной Европы и США сильно оторвались в экономическом плане вперед от остальных стран не тогда, когда в них процветал атеизм, а еще тогда, когда в них процветал протестантизм. Сегодня в мире нет ни одной слаборазвитой или среднеразвитой протестантской страны. Все они высокоразвиты.
В православной Российской империи электростанций построить не могли, потому что в начале 20 века только-только научились пользоваться электричеством) Даже в Америке до 1917 г еще вовсю пользовались керосиновыми лампами (вперемешку с электрическими). Электричество было слишком дорогим удовольствием во всем мире. Дальнейшее развитие науки, новые технологии удешевили процесс получения электричества.
Нищету, в которой жили советские люди, даже обсуждать не буду.

p.s. Что касается темы. Не пришел бы Гитлер - был бы кто-то другой. В "Преступлении и наказании" у Раскольникова, убившего старушку, была теория о "сверхчеловеке". И Ницше говорил о "сверхчеловеке", высшей расе будущего. На самом деле вся Европа была заражена подобными идеями. Полно было и других, подобных Ницше, с идеями о "нордическом человеке". Надо будет как-то выложить высказывания Гитлера о естественном отборе, о том, что выживает сильнейший и о дарвинизме. Какой бы расизм не существовал по отношению к неграм в США, их никто не сжигал тысячами в печах и из их волос не делал матрасы. В христианстве любой человек - венец творения и жизнь его бесценна. Так что максимум что недобросовестные христиане могли сделать - поработить негров и оправдать это порабощение тем, что "потомки Ханаана" - грешники. Но грешник - тоже венец творения, поработить и христианизировать можно, но не сжигать весь народ, равняя людей с животным. Такова логика недобросовестных христиан. А вот Гитлер... это уже совсем другая история. Теория эволюции. Есть развитые виды, а есть "недоразвитые". Немцы - развитые, славяне и цыгане - "недоразвитые". Такова его логика, основанная, как он сам говорит в Майн Кампф, на дарвинизме. Не было бы Гитлера, был другой диктатор, выведший из теории Дарвина то же самое. Диктаторов в Европе, воспитанных на ТЭ, хватало. Полигенизм был. Европа точно так же обожглась бы, а потом вспоминая все ужасы, создавала бы ООН, чтоб такого больше не повторилось.

[FontCity]

FontCity, дражайший, если у Вас какие-то затруднения с определением термина холокост, просто скопируйте это свежайшее от pleeblander. надо же как-то определяться с таким неоднозначным названием Вашей темы.

Ув. Виталич!

Ваше нытьё мне, откровенно говоря, уже поднадоело. Определение холокоста есть в тысяче словарей. Если Вам нечего сказать по теме, Если у Вас какие-то затруднения с выражением своего мнения, то, может, Вам стоит от этого воздержаться? Ничего умного я от Вас пока не услышал, в связи с чем, если Вы покинете тему, не огорчусь. Заведите себе отдельную тему и занимайтесь там демагогией, сколько душе угодно!

Всяческого Вам благополучия! Игорь.

[FontCity]

В православной Российской империи ...

Мне показалось, что g14 имел в виду советскую Россию. Или она в ночь с 25 на 26 октября 1917 года Россия перестала быть православной?

[Rainbow5]

Ну пусть g14 зайдет и сам пояснит, что он имел в виду