Холокост: как христианская Европа стала фашистской?

[FontCity]

В 1930 году на идеи Гитлера в Германии был массовый спрос.

И не только в Германии! Фашизм поразил практически всю Европу. За редким исключением. Вопрос - как это могло произойти? Как фашизм смог столь быстро и обильно прорасти в набожной, благочестивой христианской Европе? Почему советские граждане массово переходили на сторону фашистов? Почему православные церкви благословили Гитлера и помогали поддерживать боевой дух воинских подразделений? Что это вообще такое - православные фашистские корпуса и бригады? Как это было возможно?

Так сильна была ненависть к Сталину? Такой панический был страх перед коммунизмом?
Так сильны были антисемитские настроения? Христиане так ненавидели евревв?
Экономический упадок? Страстное желание улучшить своё материальное положение оказалось сильнее христианских убеждений?
Просмотрели, пролапланили, не увидели в фашизме опасности (как некоторые не видят до сих пор...)? Массовое помешательство?
Европа только называла себя христианской, а на самом деле ни идеологически, ни на практике не соответствовала учению Христа?

Какие есть версии?

[Феликс]

Феликс, повторяю еще раз: Гитлер напрямую в ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ цитировал Ницше. А о чем писал Ницше? О высшей расе, сверхлюдях... А через пару десятилетий появляется Гитлер, говорящий о расе ариев, сверхрасе, и уничтожает "недолюдей".
Что непонятного? Куда уж проще? Вы отрицаете, что дважды два = четыре.
Фашисты были не только в Германии? Ничего удивительного. Вся Европа была заражена бредовыми идеями Ницше, Фрейда и им подобных.
Сегодня мозги молодежи промывает телевидение, а раньше книги Ницше, Фрейда и им подобных.

И шо? Не он один цитировал из книг, которых не читал. Для того и существуют "пополяризаторы".
Кстати, и Вы Ницше не читали. Иначе б не несли такой чуши. Впрочем, такое впечатление, что Вы вообще ничего не читали. И о движении идей в европейской культуре 19 века никакого понятия не имеете. Ариев не Ницше придумал, и расизм не он придумал и т.п. и.д.

Вы, сударь, фантастический невежда. Только невежда, причем фантастический, способен судить с такой самоуверенной безапелляционностью - о вещах, в которых ничего не понимает.

[Estrella]

Какие есть версии?

Может быть вам имеет смысл читать серьезные труды на эту тему?
Вот неплохая статья:

История России. Всемирная, мировая история - История зарождения фашизма

Или вот:

Рахшмир П., Пожарская С., Горошкова Г., Гинцберг Л., Давидович В. История фашизма в Западной Европе. М.: Наука, 1977.

[Феликс]

И не только в Германии! Фашизм поразил практически всю Европу. За редким исключением. Вопрос - как это могло произойти? Как фашизм смог столь быстро и обильно прорасти в набожной, благочестивой христианской Европе? Почему советские граждане массово переходили на сторону фашистов? Почему православные церкви благословили Гитлера и помогали поддерживать боевой дух воинских подразделений? Что это вообще такое - православные фашистские корпуса и бригады? Как это было возможно?

Так сильна была ненависть к Сталину? Такой панический был страх перед коммунизмом?
Так сильны были антисемитские настроения? Христиане так ненавидели евревв?
Экономический упадок? Страстное желание улучшить своё материальное положение оказалось сильнее христианских убеждений?
Просмотрели, пролапланили, не увидели в фашизме опасности (как некоторые не видят до сих пор...)? Массовое помешательство?
Европа только называла себя христианской, а на самом деле ни идеологически, ни на практике не соответствовала учению Христа?

Какие есть версии?

Фашизм, на мой взгляд, был - как и все масштабные явления - обусловлен конкретной исторической эпохой, т.е., в нашем случае, общим кризисом европейской цивилизации, выразившимся в Первой мировой войне и последовавшей волной революций. Фашизм предложил, так сказать, перпендикулярный выход из кризиса: не старый порядок, но и не социалистическая революция, а прыжок в сторону, финт ушами.
Не помню кто определил фашизм как "восстание среднего класса", того самого пресловутого "всбесившегося мелкого буржуа".
Фашизм никогда не был революционен, чего б на эту тему ни фантазировали. В собственном смысле он был направлен на консервацию status quo, даже на социальный регресс, и на вынос внутренних противоречий вовне (как это, в сущности, практиковалось ещё римлянами, да и многими другими - британцами, например), для чего наилучшим средством представился радикальный шовинизм. У фашизма была весьма модернистски оформленная оболочка при весьма архаичном содержании.
По-моему, фашизм представлял собою попытку свернуть историю на какой-то третий путь. Поэтому-то представители первых двух путей его и задавили. И правильно сделали.

Всё вышесказанное особенно отчетливо просматривается на примере Германии.

[Виталич]

И не только в Германии! Фашизм поразил практически всю Европу. За редким исключением. Вопрос - как это могло произойти?

Как реакция на коммунистическую угрозу.

Как фашизм смог столь быстро и обильно прорасти в набожной, благочестивой христианской Европе?

))) насчёт набожности и благочестия -опущу, бо спорно до неприличия , а "Как фашизм смог столь быстро и обильно- извольте: ВОР и последующие прелести постороения коммунизьма в СССР и планы создания Всемирного СССР -сделали своё дело.

Почему советские граждане массово переходили на сторону фашистов?

Тут Вы перегнули.
Не горячитесь так.

Почему православные церкви благословили Гитлера и помогали поддерживать боевой дух воинских подразделений?

Продолжение Гражданской войны в России.

Что это вообще такое - православные фашистские корпуса и бригады?

Тут нужны факты.
Есть?

Как это было возможно?

Потом попробуем понять.

Так сильна была ненависть к Сталину?

Было.

Такой панический был страх перед коммунизмом?

было.

Так сильны были антисемитские настроения?

У нациков -несомненно.

Христиане так ненавидели евревв?

Дайте определения терминов Вами здесь применённых.
Потом постараемся понять.

Экономический упадок?

В Германии - факт.

Страстное желание улучшить своё материальное положение оказалось сильнее христианских убеждений?

У кого Вы видете эти желания?

Просмотрели, пролапланили, не увидели в фашизме опасности

В точности до наоборот в фашизме - крайне правом политическом движении, идеологии - европейцы увидели спасение от коммунизма.

(как некоторые не видят до сих пор...)?

Так коммунистическая идея жива и до сих пор.))

Массовое помешательство?

И фашизм и коммунизм - несомненно.

Европа только называла себя христианской, а на самом деле ни идеологически, ни на практике не соответствовала учению Христа?

Какие есть версии?

Всякое обобщение грешит против истины)
Как Вам такая версия)))

[Estrella]

Гитлера официально поддержали большинство церквей Европы. В том числе православные. В том числе РПЦ.

Очень странно читать,что на основании парочки фоток вы делаете вывод о поддержке гитлера всей церковью.
Мы знаем других священнослужителей: фронтовиков,борцов с фашизмом.
И их было подавляющее большинство.
А вы из-за кучки ренегатов позорите имена героев.

Священнослужители - фронтовики - Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ

[MARDUK]

Да уж, воевать за режим намеренно уничтожавший православие и их церковь - это прямо таки за гранью.

[Estrella]

Да уж, воевать за режим намеренно уничтожавший православие и их церковь - это прямо таки за гранью.

Наверное нам не понять,когда личное становится второстепенным перед общественным.
Именно такой выбор был перед церковью.



- - - Добавлено - - -

100 летие Патриарха-фронтовика Пимена

[FontCity]

Очень странно читать,что на основании парочки фоток вы делаете вывод о поддержке гитлера всей церковью.
Мы знаем других священнослужителей: фронтовиков,борцов с фашизмом.
И их было подавляющее большинство.
А вы из-за кучки ренегатов позорите имена героев.

Ув. Estrella! Врёте Вы совершенно напрасно. Я нигде ни разу слова не сказал в адрес тех, кто боролся с фашизмом. ЭТА ТЕМА НЕ О НИХ. Если Вы хотите поговорить именно о героях-фронтовиках, Вы можете завести специальную тему. Это раз.

Теперь два. Я понимаю, что в силу известных нам обоим обстоятельств фоток предателей нет в советских учебниках истории. И рассказы о них крайне редки. И кино про них не снимали. Но, увы, масштабы предательства были так велики, что скрыть это всё равно невозможно. Даже если миллион человек получил в годы войны боевые ордена и медали - это доли процента от населения СССР. Сейчас многие авторы пишут, что в плен фашистам сдавались целыми подразделениями, с оружием и боеприпасами, не вступив в бой. И это гораздо лучше объясняет мгновенное, за пару месяцев, завоевание гитлером огромнейшей части европейской территории СССР, чем техническое превосходство Германии.

Но, опять же, ЭТА ТЕМА НЕ ОБ ЭТОМ. Пусть это решают историки. Я задал вопрос о том, как и почему христиане допустили фашизм?

В сообщении #26 (4264091) я привёл ссылку на публикацию о сотрудничестве РПЦ с фашистами в годы оккупации. Увидев, что никто не ознакомился с этим материалом, в сообщении #30 (4264671) я выложил его для скачивания. Но, судя, по счётчику, его тоже никто до сих пор не посмотрел. Ещё раньше по теме опубликованы официальные обращения руководителей православной церкви (русской зарубежной) к гитлеру и к собственной пастве, приведены фото официальных церковных изданий. В связи с чем Вашу фразу "на основании парочки фоток" списываем на советскую пропаганду и Вашу леность.

Теперь без эмоций и оценок, строгие факты:
- в начале века Европа была христианской?
- в 30-е годы фашизм завоевал умы европейцев и официальным путём стал государственной идеологией ряда европейских стран?
- большинство стран Европы покорились фашистской оккупации практически без боя?
- гитлера встречали в европейских столицах с цветами и оркестрами?
- католическая церковь и большинство церквей пошли на сотрудничество с нацистами?
- христианская паства в массе своей приняла решения своего руководства?
- в христианских, в том числе православных странах создавались фашистские воинские подразделения?
- уже после войны Ватикан помогал прятаться нацистским преступникам?
- были факты удержания еврейских детей, которых спасли от нацистов, прятанья их от уцелевших родственников и репатриации?

На какой из вопросов Вы можете ответить отрицательно?

Я в курсе, что были случаи ухода священников и прихожан из церквей. Были случаи создания новых религиозных организаций, призванных бороться с фашизмом. Многие эмигрировали. Кто не успел - были посажены в тюрьму, в лагеря и даже казнены. Я сам готов привести внушительный список героев-антифашистов. Но по сравнению с населением Европы это мизер, сотые, если не тысячные доли процента. Чем дальше, чем яснее становилась звериная сущность фашизма, чем больше европейских семей ощущали это на собственной шкуре, тем активнее становилось сопротивление. Но почему христианам для осознания человеконенавистничества фашистской идеологии понадобилось столько времени и 100 миллионов жертв? Почему, заключив временный союз с евреями, сразу после войны христиане опять начали конфронтацию?

[Виталич]

Да уж, воевать за режим намеренно уничтожавший православие и их церковь - это прямо таки за гранью.

Может быть Вам это станет понятным , если Вы замените словосочетание "воевать за режим" на - "воевать против супостата".
Надеюсь такая конкретизация Вами допускается.

[Estrella]

Но, опять же, ЭТА ТЕМА НЕ ОБ ЭТОМ. Пусть это решают историки. Я задал вопрос о том, как и почему христиане допустили фашизм?

Мне кажется.что у вас в голове полная путаница.
То вы говорили,что РПЦ подружилась в гитлером,то хотите свалить фашизм на христиан.
Вам надо почитать какую-то литературу про фашизм....

Была теория Давина,атеизм поднял голову,человек стал считаться животным.....
Гитлер ловко воспользовался этими теориями и оправдал фашизм как внутривидовую борьбу за выживание.
Побеждает сильнейший.
Потом он ловко заменил христианство на новую религию,провозгласил себя мессией и пошло и поехало.
Церковь вначале 20-го века была уже настолько ослаблена,что не могла противостоять никаким ногвым веяниям.
Сказать,что Европа была христианской, это ничего не сказать.
Время оголтелого атеизма,распущенности нравов,спиритизма,кризис,разделение на очень богатых и очень бедных......униженность Германии,.....
В общем почитайте что-нибудь наконец,прежде чем утверждать,что Европа с Теорией Дарвина во главе, была христианской.
Это же смешно на самом деле.

[Виталич]

А она была христианской,

В том смысле, что каждый и любой европеец -христианин и поэтому Европа вся- христианская - уместный вопрос.

или показушно-христианской?

В том смысле , что каждый и любой европеец -показушник и поэтому Европа вся- показушно-христианская - вопрос не уместен, бо граничит с огульным осуждением людей.

Европа, где все любят ближнего как самого себя, или где церковь посещают и напоказ молятся?

Ох не спешили бы Вы так резво судить.

[Виталич]

Холокост: как христианская Европа стала фашистской?

Прошу здесь уточнить определение холокоста .
Можно ли это слово в названии Вашей темы заменить на синоним?
Какой он?

[FontCity]

Сказать,что Европа была христианской, это ничего не сказать.
Время оголтелого атеизма,распущенности нравов,спиритизма,кризис,разделение на очень богатых и очень бедных......униженность Германии,.....
В общем почитайте что-нибудь наконец,прежде чем утверждать,что Европа с Теорией Дарвина во главе, была христианской.
Это же смешно на самом деле.

Наконец-то! Ответ принят. Спасибо! По-моему, ничем не отличается от ответа g14 (сообщение #2 (4260966)).

Итак, вся европейская религиозность начала прошлого века - бутафория. На самом деле никакого христианства в Европе не было. Оголтелый атеизм.

Других версий нет?

[Старовер]

Итак, вся европейская религиозность начала прошлого века - бутафория. На самом деле никакого христианства в Европе не было. Оголтелый атеизм.
Других версий нет?

Гностицизм (апокрифы) ->................................................. .................................................. ................................> фашизм

Других версий нет, это единственная.
Но благодаря Вам открылось почему нельзя будет "ни продавать ни покупать", тем у кого не будет печати зверя. Гностици́зм (от др.-греч. γνωστικός) «познающий» Познающего приравняют к фашисту, кто тогда посмеет, что либо сказать? Сразу фашист и делу конец. Хитрый ход, не думаю что это Ваша мысль, но раз посеяна, то плодов будет.