1812 год: ответ историка Патриарху Кириллу.

[Igor_GPM]

Этот Ваш ответ на моё сообщение меня прямо таки шакировал

Что бы поставить точку в этом вопросе предлагаю такую аналогию.

Предположим к Вам в в усадьбу заявился очень крупный "нехороший человек" (НЧ), с явным намерением
причинить Вам ущерб. Силы явно не равны и Вы долго бегаете по огороду пытаясь измучить НЧ.
ОН явно не успокаивается и опережая его намерения проникнуть в Ваш дом , Вы вступаете с ним в
схватку. Бой долгий, кровопролитный, но так или иначе Вы сдаете ему дом, переводя дух в сарае.
Дом поджигаете , видимо с целью - чем меньше достанется НЧ тем Вам лучше.

Дальнейшие события упускаем в связи с их не влиянием на ответ.

Битва перед входом дом кем выиграна? Неужели ничья?

[пустой череп]

Я смотрю вам кроме всякого бреда писать совсем уже нечего. Ладно попробуем писать исходя из вашего бредового сравнения тока будет не дом подсобка на участке почему москва это самое главное.
Бой долгий кровопролитный он уходит хрен зает куда я жду его последний раз ударили друг друга кулоками 6 часов назад, 5 часов назад он матюгнулся в мой адрес. Он тем временем переводит дух за забором. Я ухожу потому что вечно его ждать невозможно и знаю что он может привести друзей а еслебы он пришёл с друзьями я бы за ту подсобку на участке и не боролся сразуб отдал. Он продолжает переводить дух до утра после это только утром уже приходит на место где меня уже к утру нет драку кто выграл? неужели он?
Ну а то что в подсобку он таки залез мы упускаем вместе с дальнейшими событиями т.к. его проникновение подсобку на ответ влияет нечуть не больше чем дальнейшие события.

[Igor_GPM]

Я смотрю вам кроме всякого бреда писать совсем уже нечего. Ладно попробуем писать исходя из вашего бредового сравнения тока будет не дом подсобка на участке почему москва это самое главное.
Бой долгий кровопролитный он уходит хрен зает куда я жду его последний раз ударили друг друга кулоками 6 часов назад, 5 часов назад он матюгнулся в мой адрес. Он тем временем переводит дух за забором. Я ухожу потому что вечно его ждать невозможно и знаю что он может привести друзей а еслебы он пришёл с друзьями я бы за ту подсобку на участке и не боролся сразуб отдал. Он продолжает переводить дух до утра после это только утром уже приходит на место где меня уже к утру нет драку кто выграл? неужели он?
Ну а то что в подсобку он таки залез мы упускаем вместе с дальнейшими событиями т.к. его проникновение подсобку на ответ влияет нечуть не больше чем дальнейшие события.

Если Москва подсобка (тогда наверное Париж- свинарник) - согласен на ничью.

[пустой череп]

Москва тогда столицей даже не была Питер можно было бы считать домом. Так в итоге с чего воопще всё это началось

Кутузов в самом деле бездарный полководец, искусный политики царедворец - да.

А кто тогда Наполеон который сражение этим бездарным полководцем сливает в ничь или чёрт с ним сделаем допущение что побеждает но не может победить так чтобы его победа не вызывала сомнений?

[Igor_GPM]

Москва тогда столицей даже не была Питер можно было бы считать домом. Так в итоге с чего воопще всё это началось

А кто тогда Наполеон который сражение этим бездарным полководцем сливает в ничь или чёрт с ним сделаем допущение что побеждает но не может победить так чтобы его победа не вызывала сомнений?

Москва, как много в этом звуке.....(это Пушкин про сарай!)

А вот интересно как Вы относитесь к личности Наполеона?

[пустой череп]

Есле верликая армия Наполеона это здровый мужик,Россия это огород то чем хуже сравнение Москвы с сараем?
Наполеон величейший полководец той эпохи,и величайший политик той эпохи.

[Igor_GPM]

Наполеон величейший полководец той эпохи,и величайший политик той эпохи.

А кого рядом с Наполеоном поставите , так чтоб не только полководец?

[пустой череп]

Ой не люблю такие сравнения ну положим Цезаря

Англия - старый противник Франции, противник коварный, не брезговавший ничем (убийство Павла Первого - её рук дело) борьба была не за жизнь, а за смерть.Имеет смысл усомниться.

Я вас умоляю, пёс с ней с абсурдностью вашей логики, я же вам и на франкоязычный источник ссылку дал http://fr.wikipedia.org/wiki/Campagne_de_Russie_(1812) "Grande Armee 691 500 hommes" Франция тоже старый противник Франции?

[Феликс]

Есле верликая армия Наполеона это здровый мужик,Россия это огород то чем хуже сравнение Москвы с сараем?
Наполеон величейший полководец той эпохи,и величайший политик той эпохи.

Всё это так. Но кончил он, тем не менее, крахом. И был этот крах совершенно не случаен.

[Igor_GPM]

Всё это так. Но кончил он, тем не менее, крахом. И был этот крах совершенно не случаен.

Что Вы имеете в виду?

[Феликс]

Вы о чём? Если о неслучайности краха, то разве это не очевидно?
Сила обстоятельств сильнее любого гения.

[Igor_GPM]

Вы о чём? Если о неслучайности краха, то разве это не очевидно?
Сила обстоятельств сильнее любого гения.

А по моему у Наполеона не хватило людских резервов,
на бесконечные войны со всей Европой. Он был
один против всех.

[Виталич]

....................................

Написано лихо.
Задорно, даже -задиристо.
Не соглашусь и добавлю пожалуй лишь тут:

Пользуясь увертливостью, хитростью, безжалостностью, стальной дисциплиной и непреклонной волей, с одними лишь лесами, полями, снегами и тщательно расчерченными картах, мы заберемся на Европейский Трон и будем затем играть с судьбами Европы следующие четыре десятилетия. Наша геополитическая гегемония выльется в небывалый расцвет русской культуры, русский человек наконец распрямится и скажет миру свое веское слово, русская нация из отдаленного восточного народа станет Держательницей Мира, а наши русские гении, вдохновленные светом Солнца Империи, выплавят золото нашей культуры, включая роман "Война и мир", лучший роман в истории человеческой цивилизации. Отечественная война 1812 года ляжет в фундамент нашего национального сознания, Отечественная война 1812 года станет для нас моментом рождения русской нации, той русской нации, которую мы знаем, любим и храним в своих сердцах.

:"........с одними лишь лесами, полями, снегами...")))))
.................Нет - с Божией помощью.
Без которой бы не было
ни страны,
ни государства,
ни народа,
ни русского характера ,
ни русской культуры.

....и тут:

Все то, что вы подразумеваете под словом "русский", все то, что делает вас русским, все то, что возвышает и высветляет вас над 6 миллиардами человеческих масс, все то, что составляет суть вашей русской души, родилось тогда, в 1812 году.

Не родилось - но стало явным.

Склонимся же перед русскими солдатами и офицерами, прошедшими тысячи километров сначала до Москвы, а затем прошагавшими обратно, в сердце Европы. Склонимся перед русскими мужиками, плясавшими, когда их забирали в армию, и встречавшими французских гостей кнутами и вилами. Склонимся перед русскими генералами, ювелирно маневрировавшими войсками, раз за разом сбегая из пасти французского чудовища. Склонимся перед немцем Пфулем, обуздавшим русскую ярость стальным немецким планом. И склонимся перед императором Александром,

- Императором Божией милостью.

сохранившим мертвенную решимость в самые страшные дни вторжения.

......................Про "год Огня " -ваааще умолчу: явный занос в лихом развороте

nomina_obscura: Гроза двенадцатого года!

Благодарю за ссылку.
Надыть будет почитать...................

[Феликс]

А по моему у Наполеона не хватило людских резервов,
на бесконечные войны со всей Европой. Он был
один против всех.

Это и есть непреодолимая сила обстоятельств. Один из примеров.

[Igor_GPM]

Это и есть непреодолимая сила обстоятельств. Один из примеров.

Что же тогда можно отнести не к обстоятельствам?

Вечером уснул - спать хотелось - непреодолимая сила обстоятельства.
Утром проснулся - позавтракал - кушать захотелось - опять обстоятельство
Пошел на работу - деньги надо зарабатывать - тоже веская причина
Посмеялся немного . Смех без причины - дурной знак, скажем, что причина была.