Для Rulla
Но если бы и была поднята, это ничего не изменило бы. Ведь уничтожена советская авиация была именно в воздухе, а не на земле.
Почему-то всегда считал, что основные потери авиация понесла именно на земле, на аэродромах по причине неготовности к нападению.
Он и ошибся. Но тоже - не слишком.
Не слишком, это если бы заключил мир с СССР где-нибудь на польско-советской границе. А когда безоговорочная капитуляция...
Видите ли, как бы то ни было, для обороны требуется меньше сил, чем для наступления. По этому слабейшая сторона, обычно, обороняется. И совершенно безосновательным, абсурдным даже, является предположение, что армия, не преуспевшая в обороне, оказалась бы победоносной в наступлении на того же врага.
В общем согласен. Но, с другой стороны, наступление и оборона - два разных способа ведения войны. Может у Сталина была трубка, дающая +10 к атаке и -2 к обороне
Кстати у СССР просто тупо больше людей. Мобилизовать в условиях тотальной милитаризации лишних 3-4 млн, я думаю, не составило бы труда (в принципе это и было сделано по ходу войны.). Как известно, Гитлер не напал на Англию, а Сталин не собирался при таком раскладе нападать на Германию. Но если бы Гитлер таки напал бы на бритов, а Сталин решился напасть на Гитлера, то все было бы ОК, подготовились бы как следует.
Можно конечно врага ослабить, отправив любое количество его войск в Англию
Но для того, чтобы немцы решились на это, необходимо ослабить саму Англию. Ибо в реале-то руки оказались коротки и связываться они не стали.
Почему не стали связываться это только Гитлеру известно. Может он в СССР видел более грозного врага чем Англия.
Прорвать - не составило бы. Это дело не хитрое и всегда реализуемое. Но летом 41 СССР на западе имел 2.9 миллиона (из 5.7 наличествующих), а немцы с союзниками уже 5.5 миллионов (из 8.8 миллионов). Тут, видите ли, даже для того чтобы просто окружать и уничтожать противника в котлах нужны превосходящие силы. Прорывы также ведут к растягиванию фронта (прямая превращается в гребёнку), а это не наруку стороне уступающей числом - фланги вбитых клиньев некому будет охранять, и непонятно будет кто кому в тыл вышел.
Так что, РККА могла рассчитывать лишь на какой-то местный и временный успех. Скажем, помпезно впереться в Румынию с сомнительными стратегическими последствиями.
А как на счет того, что, например, производство в СССР было вывезено на Урал, в недосягаемые для немцев места, а куда бы вывезли немцы свои заводы? Никуда. Поэтому организованные налеты советских бомбардировщиков могли бы серьезно подорвать промышленный потенциал Германии. Да, ценой больших потерь, но советские потери быстро восполнялись бы, а восполнение немецких наоборот замедлялось бы. Плюс во время немецкого наступления СССР лишился многих территорий с ресурсами, а если бы наступал СССР, то ресурсов бы лешалась Германия. И это еще одна грузик на чашу весов в пользу СССР.
В 44 немцы уже уступали сначала в полтора, под конец в два раза. Кроме того, к этому времени они утратили превосходство в авиации и подготовке солдат и офицеров. Так что, конец немного предсказуем.
Вот именно. Растерять все свое первоначальное превосходство да еще в условиях огромной форы (захват огромной территори СССР с ресурсами). А что было бы если бы Сталин подготовился и напал первым да еще и на ослабленного противника (треть войск с Англией воюют)? Все-таки была внезапность нападения немцев или нет?
Они по железной дороге шли. И по морю через Нарвик. А если и по Балтике, то по шведским территориальным водам на шведских кораблях. Балтийский флот никогда ничего блокировать не мог, ввиду отсутствия немецкого судоходства в центральной Балтике.
А если блокировать шведский флот? Неужто шведы стали бы объявлять войну?
Вообще-то Плоешти в центральной Валахии. За Карпатами. А то, что на границе - Западная Молдавия.
Потеряв же Румынию, немцы воевали ещё год.
Ну, я в США живу, значит с географией должно быть плохо
Кстати что это за война такая, если приходилось технику из-за нехватки горючего бросать? И не просто технику, а няшные тигры с пантерами. Кстати с тиграми и другие пробемы были. Немцам поставки меди оборвали и производство тигров стало испытывать большие проблемы.
Обычно, прорвавшиеся танки, заметив что за ними никто не последовал, стремились прорваться обратно. У танка Второй Мировой горючего было на километров 150-200 по шоссе, но танкисты (особенно это касалось советских танков) выдерживали часа три. У Т-34 скорости переключались усилиями двух человек.
А что вдруг за ними никто не шел бы? У немцев же шли, причем по значительно более, скажем так, трудной территории.
Подумаешь. Сталин тоже сажал за что попало. Но на мировой арене с буржуинами дружил против социалиста Гитлера.
А иногда с социалистом Гитлером против Буржуинов. Смотря потому, чего требовала геополитическая ситуация.
Да, но если бы удалось сломать СССР, то США стали бы получать больше ништяков, чем еслибы был СССР и Сталин. Поэтому если была бы возможность, США бы непременно ею воспользовались. Доказательсво тому - высадка десанта во время интервенции.
Но если бы и была поднята, это ничего не изменило бы. Ведь уничтожена советская авиация была именно в воздухе, а не на земле.
Почему-то всегда считал, что основные потери авиация понесла именно на земле, на аэродромах по причине неготовности к нападению.
Он и ошибся. Но тоже - не слишком.
Не слишком, это если бы заключил мир с СССР где-нибудь на польско-советской границе. А когда безоговорочная капитуляция...
Видите ли, как бы то ни было, для обороны требуется меньше сил, чем для наступления. По этому слабейшая сторона, обычно, обороняется. И совершенно безосновательным, абсурдным даже, является предположение, что армия, не преуспевшая в обороне, оказалась бы победоносной в наступлении на того же врага.
В общем согласен. Но, с другой стороны, наступление и оборона - два разных способа ведения войны. Может у Сталина была трубка, дающая +10 к атаке и -2 к обороне
Кстати у СССР просто тупо больше людей. Мобилизовать в условиях тотальной милитаризации лишних 3-4 млн, я думаю, не составило бы труда (в принципе это и было сделано по ходу войны.). Как известно, Гитлер не напал на Англию, а Сталин не собирался при таком раскладе нападать на Германию. Но если бы Гитлер таки напал бы на бритов, а Сталин решился напасть на Гитлера, то все было бы ОК, подготовились бы как следует.Можно конечно врага ослабить, отправив любое количество его войск в Англию
Но для того, чтобы немцы решились на это, необходимо ослабить саму Англию. Ибо в реале-то руки оказались коротки и связываться они не стали. Почему не стали связываться это только Гитлеру известно. Может он в СССР видел более грозного врага чем Англия.
Прорвать - не составило бы. Это дело не хитрое и всегда реализуемое. Но летом 41 СССР на западе имел 2.9 миллиона (из 5.7 наличествующих), а немцы с союзниками уже 5.5 миллионов (из 8.8 миллионов). Тут, видите ли, даже для того чтобы просто окружать и уничтожать противника в котлах нужны превосходящие силы. Прорывы также ведут к растягиванию фронта (прямая превращается в гребёнку), а это не наруку стороне уступающей числом - фланги вбитых клиньев некому будет охранять, и непонятно будет кто кому в тыл вышел.
Так что, РККА могла рассчитывать лишь на какой-то местный и временный успех. Скажем, помпезно впереться в Румынию с сомнительными стратегическими последствиями.
А как на счет того, что, например, производство в СССР было вывезено на Урал, в недосягаемые для немцев места, а куда бы вывезли немцы свои заводы? Никуда. Поэтому организованные налеты советских бомбардировщиков могли бы серьезно подорвать промышленный потенциал Германии. Да, ценой больших потерь, но советские потери быстро восполнялись бы, а восполнение немецких наоборот замедлялось бы. Плюс во время немецкого наступления СССР лишился многих территорий с ресурсами, а если бы наступал СССР, то ресурсов бы лешалась Германия. И это еще одна грузик на чашу весов в пользу СССР.
В 44 немцы уже уступали сначала в полтора, под конец в два раза. Кроме того, к этому времени они утратили превосходство в авиации и подготовке солдат и офицеров. Так что, конец немного предсказуем.
Вот именно. Растерять все свое первоначальное превосходство да еще в условиях огромной форы (захват огромной территори СССР с ресурсами). А что было бы если бы Сталин подготовился и напал первым да еще и на ослабленного противника (треть войск с Англией воюют)? Все-таки была внезапность нападения немцев или нет?
Они по железной дороге шли. И по морю через Нарвик. А если и по Балтике, то по шведским территориальным водам на шведских кораблях. Балтийский флот никогда ничего блокировать не мог, ввиду отсутствия немецкого судоходства в центральной Балтике.
А если блокировать шведский флот? Неужто шведы стали бы объявлять войну?
Вообще-то Плоешти в центральной Валахии. За Карпатами. А то, что на границе - Западная Молдавия.
Потеряв же Румынию, немцы воевали ещё год.
Ну, я в США живу, значит с географией должно быть плохо
Кстати что это за война такая, если приходилось технику из-за нехватки горючего бросать? И не просто технику, а няшные тигры с пантерами. Кстати с тиграми и другие пробемы были. Немцам поставки меди оборвали и производство тигров стало испытывать большие проблемы.Обычно, прорвавшиеся танки, заметив что за ними никто не последовал, стремились прорваться обратно. У танка Второй Мировой горючего было на километров 150-200 по шоссе, но танкисты (особенно это касалось советских танков) выдерживали часа три. У Т-34 скорости переключались усилиями двух человек.
А что вдруг за ними никто не шел бы? У немцев же шли, причем по значительно более, скажем так, трудной территории.
Подумаешь. Сталин тоже сажал за что попало. Но на мировой арене с буржуинами дружил против социалиста Гитлера.
А иногда с социалистом Гитлером против Буржуинов. Смотря потому, чего требовала геополитическая ситуация.
Да, но если бы удалось сломать СССР, то США стали бы получать больше ништяков, чем еслибы был СССР и Сталин. Поэтому если была бы возможность, США бы непременно ею воспользовались. Доказательсво тому - высадка десанта во время интервенции.

Комментарий