Культурная революция в СССР

[Св.]

И вы можете привести эти слова, о его отречении от Христа? Сможете?

Погодите...Так Вы же сами это УЖЕ сделали

И вы можете привести эти слова, о его отречении от Христа? Сможете? Или только чужие глупости повторять способны?

Но Вы же разместили "ответное слово" Толстого. Там черным по белому.
"И Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. "(Матф.16:18)
Я уж не говорю о том, что Иисус Христос Господь наш, а не "нравственная личность".
По толстому выходит, что "нравственная личность" наврала все. И про себя и про Церковь.
Как же не отрекся, если Богом его не признает, и Воскресения признает.
Да мало ли нравственных личностей. Вы, может, тоже нравственная личность. Но не Господь Бог.

Ладно, представьте слова Толстого о его непризнании Христа, а уж от этого и будем отталкиваться.

Вы сами уже это сделали. "То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо."

[DAWARON]

Св.:

Увы, не спокойна и не радостна была его кончина. Хотя и стремился он не куда-нибудь, а к оптинским старцам.

Это мнение мне известно. Но как выяснилось позже, это была сфабрикованная ложь

В печати появилось сенсационное сообщение о «тайне епископа Парфения», в котором было приведено следующее его заявление корреспонденту: «Я лишен возможности сообщить вам содержание моей беседы с Толстым, и никому в православной Руси я этого сказать не могу. Я был в Ясной Поляне, долго беседовал со Львом Николаевичем, старец просил меня, чтобы я никому не говорил о нашей беседе. «Я говорю с вами, сказал мне Толстой, как всякий христианин говорит с пастырем церкви на исповеди». Поэтому наша беседа должна сохраниться в тайне».
Ложь Парфения обнаруживается при сопоставлении его слов с записью, которую Толстой сделал 22 января 1909 г.
после свидания с ним: «Вчера был архиерей, я говорил с ним по душе, но слишком осторожно, не высказал всего греха его дела. А надо было... Он, очевидно, желал бы обратить меня, если не обратить, то уничтожить, уменьшить мое по их зловредное влияние на веру и церковь. Особенно неприятно, что он просил дать ему знать, когда я буду умирать. Как бы не придумали они чего-нибудь такого, чтобы уверить людей, что я «покаялся» перед смертью. И потому заявляю, кажется, повторяю, что возвратиться к церкви, причаститься перед смертью я так же не могу, как не могу перед смертью говорить похабные слова или смотреть похабные картинки, и потому все, что будут говорить о моем предсмертном покаянии и причащении ложь... * (*Подчеркнуто Л. Н. Толстым. 112).

А вот близкие друзья Льва Николаича В.И. Алексеев и Г.В. Чертков, в разное время и разным людям, независимо друг от друга отвечали вполне определенно.
Что Граф попросту бежал от своей жены, которая своими истериками, сделала его жизнь невыносимой.
Сколько грязи она на него вылила вам ведь прекрасно известно.

Но вот Толстой не единым словом не упрекнул ее. Даже в своих дневниках, не сказал о ней ни одного дурного слова. Хотя там полно переживаний о том, как он борется с собой, что бы не сорваться и не ответить ей тем же.
И везде о ней только в самых добрых словах «Софочка, Софочка как она сегодня нервничала, Господи, дай мне терпения и смирения »

Читаешь, аж завидуешь,
Это какой высочайшей пробы был Христианин. Не то, что я.

А тут эти жадный, тупые, невозрожденные фанатики лезли со своими идиотскими поучениями. Благо крест на пузе. Как будто это праведности прибавляет.
Ладно, фиг с ними. Бог наказал их за это. До сих пор от ненависти трясутся.

[Седьмой]

Погодите...Так Вы же сами это УЖЕ сделали

Он его не читал ..Это говорит не DAWARON,а его устами покойный дух Льва Николаевича.

[Седьмой]

А тут эти жадный, тупые, невозрожденные фанатики лезли со своими идиотскими поучениями.

Оу.. Лев Николаевич наше солнце спасительное, царствие ему небесное,чтоб он в гробу перевернулся,приложил таки свою руку к событиям последовавшим в 17 году.Ой приложил.

[Св.]

Св.:

Ну наконец то,
то есть вы согласны, что Толстой ни словом не обмолвился об отречении от Христа?

Как же не обмолвился, если он Его лжецом почитает? Иисус Христос создал Церковь с обещанием, что врата ада её не одолеют. Наврал, выходит?
Толстой не признает Христа Богом. А Иисус говорит:"Я и Отец - одно". Он не признает ни непорочного зачатия, ни Воскресения. А без этого всего нет Христа. Господи, если это не отречение, то ЧТО тогда отречение?

А то, что он отрекся от православнеой церкви, так это нормально. Согласитесь, православная церковь и Христос, это ведь не одно и тоже.

Конечно, не соглашусь! Ибо Он создал Церковь и обещал, что врата ада не одолеют её. Я Ему верю. Он же Бог, а не "нравственная личность". Вы с графом не верите. Ваше право.

А уж эти детские прибамбасы в виде несуразной троицы или беременности от ветра, скорее уже относятся к вопросам исповедания. О которых дол сих пор не умолкают споры.

Это споры не христиан. Это споры атеистов и агностиков. И к Христу и христиантсву отношения они(вы) не имеете. Либо Вы верите, либо нет. Третьего не дано.
Если Богодухновенное Писание для вас "детские сказки", то какое отношение вы имеете к Христу?
Верьте "Красной Шапочке" или "Мальчику-с-пальчику"
Дьявол тоже гордился, да с неба свалился(русская народная пословица)

Ведь не станем же мы отлучать Христа от православной церкви, лишь за то, что он никогда не исповедывал троицы.
Да и как можно отлучить от того, чему никогда не принадлежал, верно?

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа(Мф. 18:19)
Опять наврала "нравственная личность"?
"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино."( 1Ин.5:7)
"И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него."(Мф.3:16)
"и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!"(Лк.3:22)
"И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты"(Мф.26:39)
А Церковь Он, вообще-то, основал.

Поймите меня правильно, разве это хорошо, если я откажу вам в праве называться христианкой, только лишь потому, что вы не согласны со мной в ряде вопросов касающихся исповедания?

Без Бога какая же религия? Какое же христианство без Христа Бога? Без Воскресения?
Симулякр какой-то.
Зачем, скажите, верить в "нравственную личность"?
Тогда можно и в Золушку. И сказка и личность нравственная и трудолюбивая.

[DAWARON]

Ребята, у вас как со зрением?
Что ж, подвожу вас прямо носом:


То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от неё не потому, что восстал на господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему.


Ну? И где здесь «я отрекаюсь от Господа»?

Хотя я понимаю, вы видите то, что хотите видеть. И говорит в вас не христианская любовь к справедливости, а вбитая в мозг православная догма. Которая не имеет со Христом ничего общего.

Жаль, что мы не поняли друг, друга.
Впрочем, свое мнение я высказал. Не считаю себя вправе лишать вас вашего.


Но вам, седьмой, на будующее,
не выставляйте себя клоуном.
Я понимаю, что это у вас защитная реакция. Но тем позорней для вас.
Мужчина определяется не широтою улыбки и не количеством бубенцов на колпаке. Шутов здесь и без вас полно, Света знает.

Лучшая защита, это веский довод, а не кривлянье и обилие смайликов.
Зарубите на своем буратинском носу.

[Св.]

Это мнение мне известно. Но как выяснилось позже, это была сфабрикованная ложь

В чем, простите, сфабрикованная ложь?
Никто не утверждал, что Толстой исповедовался перед смертью.
Возможно, в Оптинскую пустынь он ездил богохульствовать. Вам виднее.
"В ночь на 28 октября (10 ноября) 1910 года Л.Н. Толстой, выполняя своё решение прожить последние годы соответственно своим взглядам^[38], тайно покинул Ясную Поляну в сопровождении своего врача Д.П. Маковицкого. Своё последнее путешествие он начал на станции Щёкино. В тот же день, пересев на станции Горбачёво в другой поезд, доехал до станции Козельск, нанял ямщика и направился в Оптину Пустынь, а оттуда на следующий день в Шамординский монастырь, где Толстой встретился со своей сестрой, Марией Николаевной Толстой. Позднее в Шамордино приехала дочь Толстого, Александра Львовна со своей подругой."

Что Граф попросту бежал от своей жены, которая своими истериками, сделала его жизнь невыносимой.

Никто не знает мотивов графа. Если не считать его прощального письма жене. Факт в том, что он сбежал из собственного дома и от близких.
Насчет, "сделала его жизнь невыносимой" вопрос, кто чью. При такой-то гордыне. Впрочем, это их личные семейные дела.

Сколько грязи она на него вылила вам ведь прекрасно известно.

Нет, мне неизвестно. Зато про "лучшего друга" известно: " Какое ограниченное создание - Чертков, и какая у него на все узкая точка зрения!"(Дневник С.А.Толстой) хе-хе

«Софочка, Софочка как она сегодня нервничала, Господи, дай мне терпения и смирения »

Читаешь, аж завидуешь,

уж чего чего, а смирения и терпения граф не имел.

Это какой высочайшей пробы был Христианин.

Он вообще не был христианином. По своей воле.

А тут эти жадный, тупые, невозрожденные фанатики лезли со своими идиотскими поучениями.

Вообще-то, со своими поучениями лез он. А "тупые и невоздержанные фанатики" лишь приняли его мнение. Не хочешь быть в лоне Церкви? Вот тебе Бог, вот порог.
Я никак не пойму, как по-Вашему, должны были действовать "тупые и невоздержанные фанатики". Принять вместо веры Христовой учение Толстого?

Благо крест на пузе. Как будто это праведности прибавляет.

А что прибавляет праведности?

Ладно, фиг с ними. Бог наказал их за это.

Вам "Бог" сообщил об этом?

До сих пор от ненависти трясутся.

И кто трясется?

[Седьмой]

Ребята, у вас как со зрением?
Что ж, подвожу вас прямо носом:


То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от неё не потому, что восстал на господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему.


Ну? И где здесь «я отрекаюсь от Господа»?

Хотя я понимаю, вы видите то, что хотите видеть. И говорит в вас не христианская любовь к справедливости, а вбитая в мозг православная догма. .

Понимаете тут ведь какое дело догма Льва Николаевича против догмы церкви,грубо говоря вы божий дар с яичницей не путаете?
Льву Николаевичу надо было создать свою церковь,но перед этим научиться ходить по воде и опосля того как его распнут благополучно воскреснуть на третий день.

Которая не имеет со Христом ничего общего

Лев Николаевич сегодня явно в ударе.Да-с,разбушевался старик.

Но вам, седьмой, на будующее,
не выставляйте себя клоуном.
Я понимаю, что это у вас защитная реакция. Но тем позорней для вас.
Мужчина определяется не широтою улыбки и не количеством бубенцов на колпаке. Шутов здесь и без вас полно, Света знает.

Лучшая защита, это веский довод, а не кривлянье и обилие смайликов.
Зарубите на своем буратинском носу.

Веский довод по вашему это сказать что в православии умность и образованность не в почете,после чего встать в целомудренную позу уязвленной нравственности и с негодованием хлопать ангельскими перьями.
Так не стоит так переживать и сетовать на других коих вы полагаете ниже себя только потому что они православные,а лучше выковырять бревнышко в собственном глазу.

[Св.]

Ребята, у вас как со зрением?

У нас ли?

Ну? И где здесь «я отрекаюсь от Господа»?

То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо.
Ладно, Вы упорно вслед за Толстым считаете основателя Цекрви Христа лжецом, обещавшим, что врата ада не одолеют её, но Толстой отвергает "историю о боге, искупляющем род человеческий", Толстой НЕ ПРИЗНАЕТ ХРИСТА БОГОМ, т.е. ГОСПОДОМ. ЭТО И ЕСТЬ ОТРЕЧЕНИЕ от ГОСПОДА.

Хотя я понимаю, вы видите то, что хотите видеть. И говорит в вас не христианская любовь к справедливости, а вбитая в мозг православная догма. Которая не имеет со Христом ничего общего.

Как же не имеет, если ГОСПОДЬ БОГ ИИСУС ХРИСТОС ОСНОВАЛ ЭТУ ЦЕРКОВЬ. И только БЛАГОДАРЯ Его Церкви и Вы и граф узнали о Христе.
Это толстовство не имеет ничего общего с христианством.

Жаль, что мы не поняли друг, друга.

Да. Жаль. Мне, по крайней мере, ОЧЕНЬ.

Вы остыньте и почитайте, что пишет Толстой.

[Mario_Rossi]

Как же не имеет, если ГОСПОДЬ БОГ ИИСУС ХРИСТОС ОСНОВАЛ ЭТУ ЦЕРКОВЬ

Эту? Это он вам лично сказал? Бывает (с)

[Седьмой]

Эту? Это он вам лично сказал? Бывает (с)

Бывает,но другой нету.

[Mario_Rossi]

Бывает,но другой нету.

Опять вопрос, откровение было, или как?

[Sasa]

Опять вопрос, откровение было, или как?

Эх Анди, Анди .... дурачком ведь растёшь.

[Mario_Rossi]

Эх Анди, Анди .... дурачком ведь растёшь.

А ты ewangelistom?

[Sasa]

А ты ewangelistom?

Неа, хочу немцем стать.