Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[vrn]

И что для русского может являться фактом - вот вопрос покруче чем смысл жизни.

Да мне просто ссылок на факты боевых действий ОУН/УПА против фашистов хватило-бы!

[Полковник]

Условия разные. Разная тактика, разная стратегия, разная логистика и тыловое обеспечение.

Ну у каждого способа действий есть свои плюсы, минусы и особенности.
И чо?

И гарантированно получить по шапке

ДА ПОЧЕМУ ЖЕ?????????????
ОТ КОГО ПОЛУЧИТЬ-ТО????

СССР начал войну в самых невыгодных условиях, какие только можно вообразить. И выиграл её.
С какого перепя напав первым и захватив стратегическую инициативу, по шапке-то получил-бы???

С шестью боекоплектами на машину.

Да ты откуда это взял-то???

Но дело даже не в этом, Самый массовый довоенный танк, к началу войны уже не отвечал всем условиям новой войны.

Практика показала, что вполне отвечал.
Т-26 - танк сопровождения пехоты и был в составе СД. А бэтэшки были скомпонованы в танковые бригады - подвижные подразделения, которые вводятся в прорывы.
Халкин-Гол показал полную адекватность тактики блицкрига, так и адекватность его материального обеспечения.

Какие ещё условия ты выдумал???

И не забывай,это танк автострадный.По бездорожью, он очень хреново катался

Ты ща про что говоришь? Про бэтэшки?
Ну так прикинь - в Европе автострад полно и дороги есть, не в пример нашим... Собственно, там их и следовало применять, эти самые бэтэшки.

Просто ты реально не учитываешь целую кучу факторов.

Да ну!?
И КАКИХ-ЖЕ?

К оборонительной, полковник.К оборонительной

А ПОЧЕМУ-ЖЕ ТОГДА ОБОРОНЫ НЕ БЫЛО???
Как так можно готовиться к обороне что противник эту оборону даже не заметил???

Ты в курсе, что СССР перед войной,был под американскими санкциями?

Да. И чо?

Именно так и есть.

Это просто очень жирный северный полярный лис.

А теперь потрудись объяснить, отчего в случае советского нападения на Германию, Гитлер вдруг превращается в невинную овечку, всю такую белую и пушистую???
Это ведь какая-то магия - не иначе.

Именно!

С ЧЕГО БЫ ЭТО???

Какой же бред.Американцы и не чухнулись с поставками ленд лиза, пока им японцы не наваляли.А как наваляли, сняли санкции и начали шевелиться

Самый обычный бред.
На вот - Ленд-лиз Википедия

Кстати, Японцы не имеют к решению о поставкам в СССР никакого отношения.

Для войны с японией в 39-м, эти танки подходили. Дл войны с германией, уже нет

Почему-же?
Сравнение танков показывает, что германские были не намного лучше японских. А местность в Европе, да и в западной части СССР, намного лучше чем пустыня с песочком.

Фига там. Не смогла РККА взять Финляндию.

Тем не менее, оборонительную полосу прошла.
Затем, просто тов. Сталин, прекратил операцию.
Всегда ваш, К.О.

Не децл. Именно, что план завоевания не был реализован.

С этой точки зрения - да. План не реализовали. Отложили на 1941 год.

Мосинка. М...да.Смешно.

Германский Маузер 98к... М...да.Смешно. На шмайссеры-то к войне не успели перейти...

Вообще то, к началу войны их выпустили 81 000 штук

Ну значит остальные марсиане подбросили...
Всегда ваш, К.О.

На 5 000 000 армию \ 81 000= каждый 61-й боец
Не густо.

А ты что себе воображаешь - их ровным слоем раскатали по всей РККА???
Хренасе!
Основная масса - это МД на западном направлении. Все остальные получали только для ознакомления единичные экземпляры.

Т34 и КВ были единственные танки которые реально соответствовали этой войне.

Т-34 и КВ - это единственные танки НАЧАЛЬНОГО ПЕРИОДА войны, которые дошли до её конца, и то в результате многочисленных модов.
Все остальные танки этого-же НАЧАЛЬНОГО ПЕРИОДА, были сняты с вооружения и заменены на более совершенные модели по мере поступления их от промышленности.
Однако это вовсе не означает, что все остальные танки были говном - С ЧЕГО ТЫ ЭТО РЕШИЛ.

И если уж считать ПО ЭТОМУ КРИТЕРИЮ - то тогда в германии следует считать ТОЛЬКО Pz-4 коих было всего лишь 517 из которых в войне с СССР собрали 439 единиц.

Ну и давай считать:
У Гитлера всего лишь 517 танков реально соответствующих требованиям войны.
У Сталина всего лишь 892 Т-34 и 504 КВ.
Этого, безусловно мало, .... Женщина нетяжёлого поведения!!! А СКОЛЬКО НАДО-ТО????

...выпуск вооружения который и был нужен в этой войне не налажен,...

Так ты-же ЧЕМ свой бред будешь доказывать-то???

ТОЛЬКО ЗА ИЮНЬ 1941 года РККА получила от промышленности танков НОВЕЙШИХ типов:
КВ - 41
Т-34 - 138
Т-40(которые ты отчего-то тоже не считаешь) - 27
Итого - 208 единиц.

За ТОТ-ЖЕ период(ИЮНЬ МЕСЯЦ) вермахт получил от германской промышленности:
Pz.Kpfw.IV - 14
Pz.Kpfw.III - 61
Pz.Kpfw.II - 0 в войсках убыль этого типа - 5 ед.
Pz.Kpfw.I - 0 в войсках убыль этого типа - 34 ед.
35(t) - 2
38(t) - 9
ИТОГО, не считая барахло 1 и 2-го типов, которое уже и с производства-то снято, вермахт получил от промышленности 86 машин.
КАРЛ(!!!) ВОСЕМЬДЕСЯТ ШЕСТЬ(!!!) ЭТО ОХРЕНЕННО МНОГО!!!
Но тогда КАК назвать выпуск в СССР ЗА ТОТ ЖЕ ПЕРИОД ДВЕСТИ ВОСЕМЬ единиц бронетехники???
ПОЧТИ В ДВА С ПОЛОВИНОЙ(2,41) РАЗА БОЛЬШЕ!!!

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ТЕРМИНОМ... дай посмакую, млин... ага, вот:

...выпуск вооружения который и был нужен в этой войне не налажен,...

Песец!!!
СОВОК ВЫПУСКАЕТ ВООРУЖЕНИЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ МИР ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЙ(!!!)
СИРОЖЕ, ДОЛБАНОЙ РОЖЕ, ЭТОГО МАЛО - :

...выпуск вооружения который и был нужен в этой войне не налажен,...

НЕ НАЛАЖЕН ВЫПУСК, ЖЕНЩИНА ЛЁГКОГО ПОВЕДЕНИЯ... АГА...

Я просто вахере!!!

Понимаешь, полковник, например завод который выпускал двигатели для тридцатьчетверок к 41 году был всего один.

Да, конечно - это Харьковский паровозостроительный завод в девичества, затем просто завод №183...
Конкретно, дизель В-2 и его моды, выпускались в филиале - просто, завод № 75.

Мощность у него была 5000 моторов в ГОД.

Как видишь, мощность завода № 75 С ИЗБЫТКОМ перекрывала выпуск танков и ТЯГАЧЕЙ с этим мотором.

А на ТБ знаешь какие движки ставили? Списанные и отбракованные из авиации.

На ТБ???
Это ты про какой ТБ сейчас гришь???

Причины любой войны- недостаток собственных ресурсов и захват чужих.

И?

Причина любой войны-экономика и захват чужих ресурсов.

Ну?
Читай Карла Маркса по этому поводу - коммунизм возможен только во всём мире.






- - - Добавлено - - -

Дай-ка ссылочку на твои независимые источники, аналитический гигант мысли.
"Наш" Бандера поначалу сотрудничал с немцами - и чё, не должен был? Не оправдал ожиданий твоего деда нквдиста?

Укроп - иди расти в огороде.
Как вырастешь, приходи - в суп покрамсаю.

.

[vrn]

"Наш" Бандера поначалу сотрудничал с немцами - и чё, не должен был?

А кто спорит - коллаборационист он и сторонник фашистской человеконенавистнической идеологии - считавшей большую часть человечества и всех евреев "унтерменшами" - ну вот как и сейчас необандеровцы считают часть своих сограждан "ватниками"! А про "должен или нет" - каждый сам решает по своей совести или отсутствию оной!

[Полковник]

Чухня.

Ты очки сними, глаза разуй...

Наоборот . гражданских гибнет всегда больше и по совершенно тривиальным и не всегда военным причинам.

Например, потери Германии оцениваются в 6,3 миллиона, из которых гражданских - 2,4 миллиона.
То есть потери гражданского населения меньше потерь военных в полтора раза.
И это в ГЕРМАНИИ, которую БОМБИЛИ все, кому не лень.
Бомбе-то пофигу на кого падать... ага...

.

[vrn]

Вы захватили Украину, утопили в крови, голоде, нищете, репрессиях, потом с Гитлером на одной стороне развязали вторую мировую, вломились еще и к "западенцам", уничтожили по привычке элиту и всех кто попадется тысячами.... и возмущаетесь что они вам сопротивлялись.

Тих-тих, а кто разрушил Речь своим сепаратизмом, не захотел жить по-братски с поляками, литовцами и беларусами и смылся на Московию, а нам пришлось с ней бороться ибо Вас приняли как братьев?

[Полковник]

А 20 000 самолётов англо-американской Air Force это как !
Города свыше 100 000 насел., 75% подвергались бомбардировкам
Многие немцы жили под бомбежками.
На Германию сбрасывали до 100 килотонн бомб в месяц

Это уже был КАКОЙ ГОД???

Ага, 15 млн отличных ботинок это мало ?!

Это жалкие 10% от ПОТРЕБНОГО КОЛИЧЕСТВА!!!
Не - МЫ не брезгливые - нам и эти ботинки сойдут... Но говорить, что США обул советсткую армию... Незачатое - да у тебя МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ!
Треуголка как(?) не жмёт???

Открой книжку красноармейца и посмотри что там : кальсоны /трусы, оделяло
США поставили миллионы нательного белья, одеяла

СКОЛЬКО КОНКРЕТНО, НЕЗАЧАТОЕ???
Веры-то тебе нет - ты должен об этом знать.

Все этим тонны груза, в том числе большого количества взрывоопасного нужно было доставить под огнём немецких подлодок и морской авиации через океан 5000 морских миль.

Незачатое, вот ЧТОБ ТЫ ЗНАЛ - путей доставки ленд-лиза в СССР было ЧЕТЫРЕ(!)
ТЕПЕРЬ ЗНАЕШЬ???
И вот на те самые немецкие подлодки приходилось всего лишь 20% конвоев.
УСЁК???

Далее - циферки-=то ты конечно привёл просто замечательные.
Только ты забыл уточнить, что это ЗА ВСЮ ВОЙНУ.
И БОЛЬШАЯ часть из этих циферок, выпала на период после лета 1943 года... Когда, собственно, СССР уже стратегически победил.

Оружие ....

Незачатое, вот что-б ты знал... советские бойцы плевались от американской техники. Исключение составляли, только, пожалуй "Аэрокобра" и джипы с грузовиками. Это всё.
Остальное было никому не нужным говном, от которого избавлялись при первой-же возможности.

.

[vrn]

с того, что осенью 1942-го польская террористическая организация, армия крайова

АК вместе с Красной Армией освобождала Вильно....

[Elf18]

Это жалкие 10% от ПОТРЕБНОГО КОЛИЧЕСТВА!!!

.

Это с какой стати ? Какие размеры ркка 150 млн?

Незачатое, вот что-б ты знал... советские бойцы плевались от американской техники.

врешь прапорщик все хвалили

- - - Добавлено - - -

И БОЛЬШАЯ часть из этих циферок, выпала на период после лета 1943 года... Когда, собственно, СССР уже стратегически победил
.

Врешь, в СССР День Победы 9 мая 1945 года.

[vrn]

Врешь, в СССР День Победы 9 мая 1945 года.

Политика - так то День Победы 2 сентября.

[Elf18]

И БОЛЬШАЯ часть из этих циферок, выпала на период после лета 1943 года... Когда, собственно, СССР уже стратегически победил.


, вот что-б ты знал... советские бойцы плевались от американской техники. Исключение составляли, только, пожалуй "Аэрокобра" и джипы с грузовиками. Это всё.
Остальное было никому не нужным говном, от которого избавлялись при первой-же возможности.

.

Вранье, это техника работала в СССР до 1960-Х годов её изучали и копировали

Стеттиниус Эдвард Stettinius Edward Reilly Jr.
Ленд-лиз - оружие победы
Нью-Йорк 1944

В первые два месяца после подписания 1 октября 1941 года Московского протокола из Соединенных Штатов отплыли 28 кораблей с более чем 13 0000 тонн различных грузов для России. Это было менее десятой части поставок, обещанных нами России на 9 месяцев, с октября 1941-го по июнь 1942 года.

На уровне контрактов и отпускаемых средств советская программа развивалась быстро. Практически к концу января 1942 года мы истратили первый миллиард долларов, предназначенный для России, и наш президент, после обмена телеграммами с премьером Сталиным, санкционировал выделение второго миллиарда. Но доллары и контракты не то же самое, что танки и самолеты, в которых нуждалась Россия.

Советская программа начала развиваться быстрее. К тому времени главным атлантическим портом для поставок в Россию стала Филадельфия, которая была не столь перегружена, как Бостон. Все больше военных материалов отправлялось с заводов. В марте 1942-го поставки достигли 214 000 тонн против 91 000 тонн за месяц до этого. Из американских портов в Россию отправилось 43 корабля столько же, сколько в январе и феврале вместе взятых. Однако 31 из них предстояло опасное путешествие по Северной Атлантике.

В апреле мартовский тоннаж грузов удвоился. Но 62 из 78 кораблей пришлось идти северным маршрутом. В эти месяцы значительное количество кораблей отправилось в Россию и из Англии с боеприпасами и другими грузами по долгосрочному кредитному соглашению, и большинство из них следовало тем же североатлантическим путем. В Канаде и на Британских островах были организованы огромные конвои из американских и английских кораблей.


...
Самые тяжелые бои на этом северном пути состоялись в марте июле 1942 года. 6 из 31 корабля, отплывшего из США в Мурманск в марте, 18 из 62, отплывших в апреле, и 3 из 14, отплывших в мае, погибли в этих битвах. Четверть кораблей, отправленных за три месяца в Россию по этому пути, были потоплены немцами. Не менее тяжелыми были потери и англичан.
Русские не раз отдавали дань мужеству моряков, прошедших эти испытания. После одного из боев, который выдержал английский конвой, знаменитый советский военный корреспондент Илья Эренбург писал в газете "Красная Звезда": "В боях с немцами победил несокрушимый дух англичан. Слава английским морякам! Они привозят танки, бомбы, снаряды и зерно тем, кто борется за свободу".
Советское правительство также высоко оценивало мужество английских моряков торгового флота. В прошлом году морской атташе США в Мурманске сообщил, что советские власти вручают капитану каждого торгового судна, прибывающего в этот порт, чеки на дополнительную месячную оплату на каждого члена команды.


Начиная с первых, в конце 1941-го, всего 19 конвоев американцев, англичан и союзников были отправлены в Мурманск и Архангельск до конца 1942 года. К концу лета обстановка несколько улучшилась. Был случай, когда 75 английских, американских и канадских военных кораблей успешно эскортировали большой конвой для Мурманска, понеся при этом незначительные потери по сравнению с теми, которые были раньше в том же году. По сообщению английского Адмиралтейства, во время этого рейса погибли 2 крейсера и 10 эсминцев.


К концу первого периода исполнения Московского протокола, к 30 июня 1942 года, мы, в общем, выполнили обещанный объем поставок в ценовом выражении,
...
Мы затратили много сил, чтобы наладить более безопасный путь через Персидский залив и Иран, но только с осени 1942-го удалось организовать этим путем действительно значительные поставки. И все же в Россию было доставлено достаточно военных материалов, имевших реальную ценность для летней кампании 1942 года.
К середине этого года мы отправили туда более 2000 легких и средних танков и 1300 самолетов. Число средних и легких танков по протоколу было разделено примерно в равной пропорции. Англичане послали даже больше нашего: 2400 с лишним танков и более 1800 самолетов.
Согласно Московскому протоколу в Россию поступали истребители Пи-40 "Кэррис", североамериканские Б-25 "Митчелз", пикирующие бомбардировщики "Дуглас ди-би 7", а позднее бомбардировщики Эй-20. Для русского фронта требовались прежде всего операции среднего и ближнего радиуса действия в целях поддержки наземных войск, а также обстрела из пулеметов и бомбардировок войск противника, сконцентрированных у линии фронта. Представители Америки, которым случалось беседовать с пилотами-красноармейцами, рассказывали мне, что на русских огромное впечатление произвели боевые качества наших Эй-20 в таких операциях.

Для бомбардировок на более дальних расстояниях они признали очень надежными наши Б-25. А Пи-40 использовались для боевых операций во время обороны Москвы и для защиты других городов от нацистских бомбежек. Примерно с середины 1942-го из Америки в Россию стали поступать "Аэрокобры" Пи-39, сразу же ставшие очень популярными среди красных летчиков. Капитан Рикенбэкер рассказывал мне по возвращении из России этим летом, что посетил две советские эскадрильи на Орловском фронте{10}, полностью укомплектованные самолетами Пи-39. У одного молодого летчика-истребителя, с которым он разговаривал, было на счету 27 сбитых нацистских "фокке-вульфов" и "мессершмиттов". Этот летчик рассказывал, что на Пи-39 можно одержать победу над любым из них.
Наши грузовики с самого начала принесли значительную пользу делу снабжения Красной Армии, хотя первоначально нам было трудно обеспечить их достаточным количеством специальных шин, чтобы они могли проходить по снегу и грязи. Кроме того, русские сразу оценили джипы. Они просили также мотоциклы с колясками, но, как я писал послу Литвинову в январе 1942-го, наша собственная армия почти исключительно пользуется джипами, а не мотоциклами с коляской. Мотоциклы с коляской производить было долго, а производство джипов было уже налажено. Русские решили попробовать и вскоре пришли к заключению, что у нашей армии были основания ценить эти машины. Они так хорошо показали себя на грязных, труднопроходимых русских дорогах, что вскоре Красная Армия попросила их снова. С тех пор мы отправили в Россию боле 20 000 джипов.


Важной причиной, почему советской армии удалось сохранить хорошие коммуникации по всему фронту в 2000 миль, было то обстоятельство, что мы отправили в Россию 189 000 полевых телефонов и свыше 670 000 миль проводов достаточное количество, чтобы 27 раз обернуть ими Землю.

И еще один вид вооружений, который высоко оценили красноармейцы, наш автомат "Томсон-45", или просто "томми". До конца июня 1942 года мы отправили в Россию 75 000 таких автоматов и еще почти столько же с тех пор. Русские солдаты с их помощью убили несметное число нацистов.
Хотя сапоги, отправленные нами в Россию, не относятся к боеприпасам, они тоже сыграли свою особую роль в укреплении Красной Армии. Каждый, кто видел фотографии пленных нацистских солдат на русском фронте, с отмороженными гангренозными ногами, поймет, как важно иметь подходящую обувь, чтобы там воевать. У Красной Армии должна быть обувь, позволяющая ходить по сугробам, выносить крайне холодную русскую зиму, а также осеннюю и весеннюю распутицу и топкую грязь.
Значительная потеря скота в результате компании 1941 года привела к крайней нехватке кожи в России, и мы, согласно Московскому протоколу, отправили туда 10 500 тонн сапожной кожи. Но русским заводам, даже при такой помощи, трудно удовлетворить нужды Красной Армии, и мы отправили туда еще 1,5 миллиона пар армейских сапог, и целых 3 миллиона англичане.


К весне 1942-го ежемесячный объем грузовых перевозок по Трансиранской железной дороге утроился. На ней были задействованы вагоны с Южно-Британской железной дороги, локомотивы из Индии, вместе с подвижным составом, который прежний шах получал из Германии. Иранские рабочие под руководством наших инженеров укладывали новые рельсы, привезенные из США. Начали прибывать американские локомотивы и вагоны, а также грузовики: "форды", "студебеккеры" и др. Строились новые дороги, ремонтировались старые, и вдоль главных путей возникли ремонтные мастерские. Новый завод по сборке машин вырос у дороги, ведущей в Тегеран.
В течение 1942 года тоннаж грузовых перевозок в Россию через Иран постоянно рос, по мере того как из США поступали все новые техника и оборудование, а строительство портов и дорог под руководством генерала Уилера шло полным ходом.
В марте 1942 года начал работать и воздушный маршрут перегонки военных самолетов в Россию, и первые средние бомбардировщики Б-25 отправились из Майами через Африку в Иран, а оттуда в Россию. В июле часть Эй-20, оснащенные дополнительным запасом горючего для длительного перелета, стали преодолевать весь этот воздушный путь полностью.
Сейчас сотни самолетов из нашей страны ежемесячно отправляются в Россию как через Иран, так и другими путями.


Осенью 1942-го США, Великобритания и СССР подписали в Вашингтоне новый протокол о продлении программы помощи русским до середины 1943 года. К тому времени стало ясно, что, несмотря на появление новых дорог, транспорт все еще остается узким местом в организации помощи России. Рузвельт летом 1942 года в меморандуме, обращенном ко всем, кто занимался программой поставок Советам, выразил это так: "... Реальный критерий это возмо

К маю 1943-го объем поставок в Россию через Иран вырос в 2,5 раза по сравнению с окончанием периода английского управления и в 10 раз по сравнению с августом 1941 года и составлял свыше 100 000 тонн ежемесячно. С тех пор этот объем еще возрос.


С самого начала мы отправляли в Россию не только танки, но и сталь, не только самолеты, но и алюминий. Однажды летом 1942 года у русских возникли опасения, что их запасы алюминия истощаются с пугающей быстротой. В нашей стране целый состав, груженный этим [металлом], без остановок проследовал к Тихоокеанскому побережью. Американская медь и ее сплавы сейчас используются на советских военных заводах в производстве орудий и снарядов. Посылали мы туда и сталь для производства русского оружия и станков все ее формы: инструментальная сталь, ее бруски, заготовки, листы, полосы, проволока, трубы. Кроме этих металлов мы поставляли также значительное количество химических веществ и более 100 000 тонн пороха, толуола и тринитротолуола для производства русских бомб и снарядов.
Довольно рано началась и другая часть промышленной помощи России. Речь идет о поставках рельсов для пострадавших от войны и чрезмерно перегруженных советских железных дорог; позднее мы отправили туда также много вагонов, паровозных колес, осей. Сейчас мы производим для России и локомотивы, а также сигнальные системы, чтобы значительно ускорить движение на некоторых важнейших русских магистралях.

И все же к концу июня 1943 года мы отправили в Россию на 150 миллионов долларов станков и различного промышленного оборудования: фрезерных станков, дробилок, режущего инструмента, электрических печей, молотов, электромоторов, оборудования для бурения нефтяных скважин. Это лишь небольшая часть образцов нашего станкостроения, но все-таки значительная помощь в укреплении боеспособности Красной Армии.


После некоторой задержки была выполнена и программа выпуска шин, когда мы купили шинный завод компании "Форд" в октябре 1942 года. Все же прочее оборудование было отправлено в Россию в этом году.
....


В первые месяцы 1942 года продуктовые поставки в Россию почти целиком сводились к муке, пшенице и сахару, но Советская правительственная закупочная комиссия, думая о будущем, сделала запрос на большое количество мясных консервов, жиров и масла


Мясо для советской армии представляло собой, по большей части, консервированную или мороженую свинину и баранину. Есть в России и один особый продукт, именуемый тушенкой{13}. Это консервированная свинина, приготовленная по русскому рецепту, которая теперь производится на нескольких заводах у нас в стране и представляет собой куски свинины, законсервированной с топленым свиным жиром, приправленной лавровым листом и другими специями. Полученный продукт хорош в горячем виде, можно его есть и холодным, из банки, по крайней мере, так говорят советские солдаты. Мы производим еще в дегидрированием виде традиционный русский суп борщ из толченой свеклы, как и другие русские супы: картофельный, луковый, морковный. Они укладываются в пакетики площадью два квадратных дюйма не больше коробка безопасных спичек. При добавлении воды в такой пакетик он превращается в суп, заполняющий большую миску.


До 30 июня 1943 года мы отправили в Россию всего около 12 000 тонн сливочного масла

Но мы не ограничиваемся поставками продуктов, чтобы обеспечить продовольствием русских солдат. Подобно тому как мы отправляем в Советский Союз технику для производства русскими авиационного бензина своими силами, мы поставляем туда семена, чтобы русские сами увеличили количество продовольствия. В 1942 году в Россию по воздушному пути через Иран были доставлены первые семена ко времени весеннего сева. С тех пор мы отправили туда более 9000 тонн семян. Эти семена были использованы для освоения целинных земель на равнинах Сибири, а также для возрождения опустошенных земель в районах, отвоеванных у нацистов.
К середине 1943 года, хотя мы осуществили примерно только три четверти поставок от предусмотренного их объема, общие цифры, характеризующие нашу помощь России, оказались впечатляющими: 4100 самолетов, 138 000 грузовиков и джипов, 912 000 тонн стали, 1 500 тысяч тонн продовольствия и большое количество многих других военных материалов. Великобритания также продолжает поставлять в большом объеме вооружения и сырье России. С середины 1943 года обе наши страны осуществляют свою помощь русским согласно графику, намеченному третьим протоколом, и количество поставок все более увеличивается.
В ответ на всю эту помощь Россия уже внесла свой вклад, не измеряемый ни в долларах, ни в тоннах. Это миллионы нацистских солдат, убитых или попавших в лагеря для военнопленных; это нацистские танки, уничтоженные в боях, и нацистские пушки и грузовики, брошенные отступающими немецкими армиями. Русские заплатили тяжкую цену за победы, одержанные в боях ради защиты родной земли от врага, но при этом они нанесли и непоправимый ущерб нацистской военной машине, значительно сократив сроки войны.

[Сергей5511]

Это все, на что хватило интеллекта? У дикаря из племени мумбо-юмбо около двухсот слов в словаре, с ним интересней общаться чем с вами.

Это все, что твоя писанина заслуживает. Хотя... и этого много

[Полковник]

Это с какой стати ? Какие размеры ркка 150 млн?

Это с той стати, что ты считать не умеешь, ибо в начальной школе тебя не обучили простейшим математическим действиям.
Вот смотри:
15 лямов пар обуви - это поставки ЗА ВСЮ войну. С 41-го по 45-й.
Красная армия за годы войны имела численность от 7 до 12 миллионов человек. В среднем - около 9.
Каждому военнослужащему, по МИРНЫМ нормам снабжения, положено в год по ДВА комплекта обмундирования и обуви.
Но это - В МИРНОЕ время.
Во время боевых действий, солдат, не в пример, больше ползает, бегает и далеко не по укатанным и асфальтированным дорожкам.
Поэтому в военное время, нормы снабжения увеличены, а во время АКТИВНЫХ действий, вообще заоблачны. Я взял по самому минимуму - 4 комплекта в год. Это МИНИМУМ.
Итого:
9 миллионов, умножаем на 4 и получаем потребное количество в год. Затем умножаем на годы войны - 4 года. 9*4*4 = 144 миллиона пар обуви.
ОКРУГЛЁННО - 10%
Будешь спорить с математикой?
Хотя да - ТЫ можешь... Мы же все знаем, что ты полный невежа.

врешь прапорщик все хвалили

Советских танкистов назначали на ленд-лизовские танки, вот все эти ваши Матильды и Шерманы, в приказном порядке... и только штрафников и залётчиков.
Эта информация общеизвестна и общедоступна. То есть = ФАКТ.

Я даже не буду тебе ссылки давать - ибо нефиг.

Врешь, в СССР День Победы 9 мая 1945 года.

Слышь, незачатое - после лета 1943 года уже ВСЕМ было понятно, что Германия проиграла.
Даже САМЫМ ТУПЫМ.
И только ТЫ этого не знаешь.

Вранье, это техника работала в СССР до 1960-Х годов её изучали и копировали

ДЛЯ ДЕБИЛОВ ПОВТОРЯЮ ЕЩЁ РАЗ:
Советских танкистов назначали на ленд-лизовские танки, вот все эти ваши Матильды и Шерманы, в приказном порядке... и только штрафников и залётчиков.
Эта информация общеизвестна и общедоступна. То есть = ФАКТ.

Я даже не буду тебе ссылки давать - ибо нефиг.

ТАМ НЕХРЕНА БЫЛО ИЗУЧАТЬ И КОПИРОВАТЬ. Просто потому, что УРОВЕНЬ американской боевой техники в те времена, был ниже плинтуса. За исключением авиации и морского флота. Всё остальное советским стандартам НЕ СООТВЕТСТВОВАЛО.

Изучали и копировали ДРУГУЮ продукцию... Те-же радиостанции, к примеру... электронику, вычислительную технику... и пр... и пр... Оружие в эту категорию не входило.

.

[Elf18]

Это уже был КАКОЙ ГОД???
.

Началось в 1939, в 1940 были бои за Британию.
Значит Рейх воевал 1000 подлодок это могло быть 40 000 танков на восточном фронте.
10 000 зениток это мог быть 30 000 противотанковых пушек на восточном фронте.
2000 самолётов истребителей, и 2000 морской авиации могли быть на восточном фронте;
8000 ракет фау-1, 5000 фау-2 могли быть на восточном фронте.
плюс англо-американские ввс нещадно бомбили Германию, уничтожали военные заводы производившие продукцию для войны на восточном фронте и вообще деморализовали.
кроме того, Британия помогала воющим партизанским армиям Польши, Югославии и Греции.
Оружием, инструкциями, специалистами.
Британия вела пропаганду на разных языках Европы против рейха, засылала диверсантов.
Британия технически превзошли Рейх, создали радар, что видел немецкие подлодки, а они его нет.
в Британии была создана зона обороны 30 км, минных полей и колючей проволоки.
Планировалось зажечь побережье нефтеной трубой.
Плюс огневые точки, противотанковые сооружения.
Все мужское население негодное к обычной службе вступило в ополчение .
у многих дома и офисе висели мотивирующие цитаты Черчилля
что всех сплотил и дал осмысленную программу действий
" Британия и раньше побежала в таких условиях, мы уже сделали много правильного, в крайнем случае нам будет помогать наша вооружённая империя при военной поддержки Британского флота ( что мощнее германского ), да ещё должны вмешаться США ( новый свет со всей его мощью и силой ). "


В этой полухолодной войне с Рейхом Британия выстояла.


Но, люфтваффе было мощнее рафт ( Royal Air Force ).
Поэтому немцы решили победить в воздухе.
Но в упорных боях с британцами они несли потери в 2 раза больше.
И в итоге отступили, потеряв тысячами самолётов и пилотов ( что могли быть на восточном фронте ).


Британия смогла умно организовать оборону


На границе поставили радары, что сообщали в штаб направление, скорость самолёта.
Далее были тысячи пунктов наблюдений с помощью бинокля, угломеров, акустики.
Они тоже эту информацию передавали в штаб истребительной авиации.
Эту информацию на большом столе планшете женщины с длинными палками визуализировали, передвигая макита самолёты на столе-планшете.

Это позволяло самолётом летать лишь для боя уже имея информацию с кем и где.
Воздушная оборона британцев была отлично организована, контрольные пункты были связаны
с радарными станциями. Командование RAF своевременно

До появления радиолокаторов основным средством обнаружения приближающихся самолётов противника были посты визуального наблюдения и акустические средства, фиксирующие звук работающих авиадвигателей. В 1940 году в Соединенном Королевстве имелось 1400 наблюдательных пунктов в основном на юге и юго-восточном побережьях. В первой половине 30-х годов на южном побережье в графстве Кент велось строительство капитальных бетонных акустических станций обнаружения, известных под романтическим названием «Зеркала эха».

С помощью бетонной «чашки» диаметром 8-10 метров и микрофона с ламповым усилителем и полосовым фильтром в тихую погоду можно было обнаружить приближающиеся бомбардировщики противника на дальности до 40 км.

бомбардировщики противника на дальности до 40 км.

хорошо было организована служба ремонта ,что восстанавливала 60 % сбитых самолётов.
На радиостанциях изучали военные приказы немцов, потом они анализировались по ним определялись их стратегические планы их тип мышления.
В Лаборатории криптоанализа, группа математиков с помощью компьютерной техники смогла расшифровать немецкий военный код , тем самым стала доступна секретная военная формация планирования.
При этом прусское академия уверяла немецкое военное командование, что такой код расшифровать нельзя.
Кстати открытые немецкие планы направлялись и в генштаб красной армии

[Полковник]

...

Песец... Ты, недозачатое ваще рамсы попутал... Ты путаешь Британию с США???

Хотя чему я удивляюсь, если ты даже не знаешь что измеряют весами и простейшие арифметические действия выполнять не умеешь...

.

[Сергей5511]

Ну у каждого способа действий есть свои плюсы, минусы и особенности.
И чо?

Через плечо

ДА ПОЧЕМУ ЖЕ?????????????
ОТ КОГО ПОЛУЧИТЬ-ТО????

СССР начал войну в самых невыгодных условиях, какие только можно вообразить. И выиграл её.
С какого перепя напав первым и захватив стратегическую инициативу, по шапке-то получил-бы???

Еще смешнее. Зачем? И как?

Да ты откуда это взял-то???

Из мобилизационного плана который здесь обсасывался

Практика показала, что вполне отвечал.
Т-26 - танк сопровождения пехоты и был в составе СД. А бэтэшки были скомпонованы в танковые бригады - подвижные подразделения, которые вводятся в прорывы.
Халкин-Гол показал полную адекватность тактики блицкрига, так и адекватность его материального обеспечения.

ПРи Халкин Голе-да. В войне с немцами- нет

Ты ща про что говоришь? Про бэтэшки?
Ну так прикинь - в Европе автострад полно и дороги есть, не в пример нашим... Собственно, там их и следовало применять, эти самые бэтэшки.

А то что на расстояние эффективного выстрела, он просто не мог выйти, тебя не смущает?
А то что передвигаться надо не только по автострадам?

Да ну!?
И КАКИХ-ЖЕ?

Да не раз перечислял

А ПОЧЕМУ-ЖЕ ТОГДА ОБОРОНЫ НЕ БЫЛО???
Как так можно готовиться к обороне что противник эту оборону даже не заметил???

Слушай,задрал уже. Не успели развернуть и отсутствовала,это вещи очень разные.



Да. И чо?

Это просто очень жирный северный полярный лис.

А теперь потрудись объяснить, отчего в случае советского нападения на Германию, Гитлер вдруг превращается в невинную овечку, всю такую белую и пушистую???
Это ведь какая-то магия - не иначе.

За голову схватился. Хорош тупить уже. Для Гитлера война сразу становилась освободительной
Ладно, я вижу тут у тебя проблемы.

С ЧЕГО БЫ ЭТО???


Самый обычный бред.
На вот - Ленд-лиз Википедия

Кстати, Японцы не имеют к решению о поставкам в СССР никакого отношения.

Кстати говоря, имеют. До нападения,хотя и включили СССР в программу ленд лиза, не дергались абсолютно с поставками

Почему-же?
Сравнение танков показывает, что германские были не намного лучше японских. А местность в Европе, да и в западной части СССР, намного лучше чем пустыня с песочком.

Ну ,это ты загнул так загнул Поинтересуйся, какие движки стояли на японских танках.
Из семи серийных танков , только у двух были четырехтактные движки.И только один с водяным охлаждением

Тем не менее, оборонительную полосу прошла.
Затем, просто тов. Сталин, прекратил операцию.
Всегда ваш, К.О.


С этой точки зрения - да. План не реализовали. Отложили на 1941 год.

Ключевые слова- План не реализовали

Германский Маузер 98к... М...да.Смешно. На шмайссеры-то к войне не успели перейти...

Не, вот удивляюсь я твоей вертлявости.
Лишь бы ляпать.А то, что реально РККА не успели перевооружить выйдя на расчетные Мосинка-СВТ-ПП, и остались с одной мосинкой ,тебя как то мало смущает.

Ну значит остальные марсиане подбросили...
Всегда ваш, К.О.

Вероятно

А ты что себе воображаешь - их ровным слоем раскатали по всей РККА???
Хренасе!
Основная масса - это МД на западном направлении. Все остальные получали только для ознакомления единичные экземпляры.


Т-34 и КВ - это единственные танки НАЧАЛЬНОГО ПЕРИОДА войны, которые дошли до её конца, и то в результате многочисленных модов.
Все остальные танки этого-же НАЧАЛЬНОГО ПЕРИОДА, были сняты с вооружения и заменены на более совершенные модели по мере поступления их от промышленности.
Однако это вовсе не означает, что все остальные танки были говном - С ЧЕГО ТЫ ЭТО РЕШИЛ.

И если уж считать ПО ЭТОМУ КРИТЕРИЮ - то тогда в германии следует считать ТОЛЬКО Pz-4 коих было всего лишь 517 из которых в войне с СССР собрали 439 единиц.

Ну и давай считать:
У Гитлера всего лишь 517 танков реально соответствующих требованиям войны.
У Сталина всего лишь 892 Т-34 и 504 КВ.
Этого, безусловно мало, .... Женщина нетяжёлого поведения!!! А СКОЛЬКО НАДО-ТО????


Так ты-же ЧЕМ свой бред будешь доказывать-то???

ТОЛЬКО ЗА ИЮНЬ 1941 года РККА получила от промышленности танков НОВЕЙШИХ типов:
КВ - 41
Т-34 - 138
Т-40(которые ты отчего-то тоже не считаешь) - 27
Итого - 208 единиц.

За ТОТ-ЖЕ период(ИЮНЬ МЕСЯЦ) вермахт получил от германской промышленности:
Pz.Kpfw.IV - 14
Pz.Kpfw.III - 61
Pz.Kpfw.II - 0 в войсках убыль этого типа - 5 ед.
Pz.Kpfw.I - 0 в войсках убыль этого типа - 34 ед.
35(t) - 2
38(t) - 9
ИТОГО, не считая барахло 1 и 2-го типов, которое уже и с производства-то снято, вермахт получил от промышленности 86 машин.
КАРЛ(!!!) ВОСЕМЬДЕСЯТ ШЕСТЬ(!!!) ЭТО ОХРЕНЕННО МНОГО!!!
Но тогда КАК назвать выпуск в СССР ЗА ТОТ ЖЕ ПЕРИОД ДВЕСТИ ВОСЕМЬ единиц бронетехники???
ПОЧТИ В ДВА С ПОЛОВИНОЙ(2,41) РАЗА БОЛЬШЕ!!!

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ТЕРМИНОМ... дай посмакую, млин... ага, вот:


Песец!!!
СОВОК ВЫПУСКАЕТ ВООРУЖЕНИЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ МИР ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЙ(!!!)
СИРОЖЕ, ДОЛБАНОЙ РОЖЕ, ЭТОГО МАЛО - :

НЕ НАЛАЖЕН ВЫПУСК, ЖЕНЩИНА ЛЁГКОГО ПОВЕДЕНИЯ... АГА...

Я просто вахере!!!

Ну и шлюха же ты полковник А почему не считаешь чехословацкие, ? Посчитал Только чисто немецкие модели, хотя чехами в 40-41 годах выпущено и поставлено в вермахт 1400 LT 38.
Нахрен, полковник иди со своей шлюховатостью.

Как видишь, мощность завода № 75 С ИЗБЫТКОМ перекрывала выпуск танков и ТЯГАЧЕЙ с этим мотором.

Его еще нужно было эвакуировать из Харькова

На ТБ???
Это ты про какой ТБ сейчас гришь???

Именно на ТБ всех серий, кроме последних модификаций семерки. На них ставили уже дизели

- - - Добавлено - - -

Ты очки сними, глаза разуй...


Например, потери Германии оцениваются в 6,3 миллиона, из которых гражданских - 2,4 миллиона.
То есть потери гражданского населения меньше потерь военных в полтора раза.
И это в ГЕРМАНИИ, которую БОМБИЛИ все, кому не лень.
Бомбе-то пофигу на кого падать... ага...

.

Понимаешь,хотя нет, не понимаешь.Не вырезала РККА мирняк в германии.Это была принципиальная позиция-по возможноости не трогать мирное население.
А какое реально соотношение потерь гражданских к армейским, ты можешь видеть на примере СССР

- - - Добавлено - - -

врешь прапорщик все хвалили.

Только самолеты(не все) и студебеккеры

- - - Добавлено - - -

Врешь, в СССР День Победы 9 мая 1945 года

Ты пропустил слово "стратегически"

- - - Добавлено - - -

И еще один вид вооружений, который высоко оценили красноармейцы, наш автомат "Томсон-45", или просто "томми". До конца июня 1942 года мы отправили в Россию 75 000 таких автоматов и еще почти столько же с тех пор.

Томпсон-говно говном.По эффективности, надежности и кучности, ППШ уступал
Да и патрон нестандартный