Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Полковник]

...в жанре фэнтези...

Ой мне понравилось!
А что, позвольте спросить, там из фэнтэзи? Количество танчиков в сэсэре - фентези, или может быть численность РККА - фентези? Не?

с целью подзаработать деньжат.

А чо? Плохая цель? Вполне нормальная и благородная цель? Вот коммуняки, можно подумать за бесплатно шеститомники свои раздавали, ага???
Тем более что в тех шеститомниках лажа полная, а тут количество реалити зашкаливает...

.

[Hanky]

ВождьОктябрьскойРеволюции.

Кому революция,кому переворот,кому путч,кому просто смена власти.

ВИЛ прорвался к власти.

Прорвался и чего? Поди не первый переворот в России.

Так.?

На 1917г. может и так,только на дворе уже 1941г. и кстати революции в Германии и Венгрии,а также попытки в Польше,закончились еще лет 20 назад полным провалом.

я уважаю Ваш выбор:ВИЛ - ВОР и вор.

человек который рвется к власти.

- - - Добавлено - - -

Ой мне понравилось!
А что, позвольте спросить, там из фэнтэзи?

.

Вывод,шо Сталин собрался нападать хм...с целью освобождения,на Европу вообще и Германию в частности.

Вполне нормальная и благородная цель?

Да нормальная,никто не против,только надо же сразу читателей уведомлять о жанре творения,а то некоторые уверовали,аки в Святое Писание.

[Полковник]

Вывод,шо Сталин собрался нападать хм...с целью освобождения,на Европу вообще и Германию в частности...

А почему это фэнтэзи?
Ведь фэнтэзи - это, по-определению, = вид фантастической литературы, основанный на использовании мифологических и сказочных мотивов.
Другими словами, если бы сам по себе сюжет нападения тов. Сталина на Германию с целью её захвата и дальнейшего наезда на всю Европу являлся бы сказкой или мифом, то тогда, да - было бы фэнтэзи.

Т.н. произведения Суворова по-определению не фэнтэзи. Но и не фантастика тоже, поскольку оперируют вполне себе реальными данными.
Вы, конечно, можете как угодно их обзывать, но на факты это ведь не повлияет, верно?
Кроме того, есть и другие, вполне легитимные авторы, которые говорят о том же. Например - небезызвестный Мельтюхов. Уж от такой-то малости вам отмахнутся никак не выйдет...
Мы всегда можем с Суворова съехать на Мельтюхова и продолжить то же самое его словами, и никуда вы не денетесь - будете вынуждены плясать под нашу дудку.

.

[Виталич]

Вывод,шо Сталин собрался нападать хм....

Вот то-то и оно.
В костном мозгУ сидит это совецкое : не мог мирнопасущийся тов. Стален -напасть.
Не - мог: он же друх! пионеров,пенсионеров,чабанов,свинарок,доярок,шахтё ров и колхозников........Лучий друх!
.... пошёл саунд -трек : Хотят ли русские войныыыыыы

с целью освобождения,на Европу вообще и Германию в частности

Не к чему эти экивоки.
Скажите проще - не верите......нихто супротив Вашей веры переть не будет.
По факту и по шпиёнскому отчёту- разворачивал Коба наступательную группировку,
мощнейшую по тем временам,
более мощную ,чем Адик -потому и не успел.
на 1-2-3-4-5-6-7 дней , неделю.....на пару недель, не больше.
..... и получил удар( запрещённый, нежданный,парализующий, но не смертельный) **************( пониже спины, потому как не прикрылся в замахе и уверенности собственного превосходства)

Да нормальная,никто не против,только надо же сразу читателей уведомлять о жанре творения,а то некоторые уверовали,аки в Святое Писание.

Та ла -не читали Вы шпиёна.
Не читали..................и мостов взорванных -не нашли.....эх, а я так надеялси....

[Виталич]

Кому революция,кому переворот,кому путч,кому просто смена власти.

А Вам - чего?

Прорвался и чего?

А то Вы не знаете - их понесло на весь земной шар

Поди не первый переворот в России.

С целью создания ВсемирногоСССРа?

На 1917г. может и так,только на дворе уже 1941г. и кстати революции в Германии и Венгрии,а также попытки в Польше,закончились еще лет 20 назад полным провалом.

И?
"Интернационал" - не гимн СССра...........................Давно не пели?

человек который рвется к власти.

Вы продолжаете путать следствие:

Прорвался и ................

[general_mao]

Уважаемые Господа, как это не прискорбно, но Резун - прав! Он приводит, совершенно правильную и верную информацию, о сосредоточении Советских войск у Западных границ СССР, на момент - июня 1941. Заметьте, один нюанс, что ни каких оборонительных сооружений, вдоль границы не строилось и ни кто, их строить не собирался. Аэродромы и практически вся военная авиация СССР, как все дивизии и бронетехника, располагалась вплотную к Западной границе СССР. Это говорит одно, что ни кто, к обороне не готовился. А наоборот, шли приготовления к нападению. И, если среди этой уважаемой аудитории, есть профессиональные военные, то рассмотрев, дислокацию советских войск на момент - июня 1941 года, он это подтвердит. В отношении вооружения и боеприпасами, то его было предостаточно, даже с избытком, он оно, в первые же дни войны, перешло в руки Германской армии. А потому, что все склады располагались, в непосредственной близости к Западной границе СССР, и которые, должны были обеспечивать, наступающую Армию Вторжения (Красную Армию). Мне приходилось читать, очень много архивных военных документов Германской армии и партийного руководства НСДАП, что интересно, что я в них заметил, тот факт, что Германия, не готовилась к нападению на СССР за ранее, даже Гитлер, сам называл войну с Россией безумством. Руководство 3-го Рейха и Генеральный штаб Вермахта были далеко не глупые люди, они понимали, что, начав войну с СССР, они втянутся в войну на два фронта и экономика Германии не выдержит этого. На мой взгляд "вероломное нападение" на СССР, 22 июня 1941г., и нарушение пакта о не нападении - была вынужденной мерой Германии. Именно игра вабанк. Чтобы избежать вторжения со стороны СССР. Это был своего рода превентивный удар, конечно, что в этом случае Гитлер, реально оценив ситуацию, избрал политику полного уничтожения - два паука в банке, жить не могут. И, если отбросить коммунистическую пропаганду и ее пережитки, и реально посмотрим на вещи, и назовем их своими именами, то Фашизм и Большевизм - это близнецы братья... Один, должен был сожрать другого.

[Проводник]

Уважаемые Господа, как это не прискорбно, но Резун - прав! Он приводит, совершенно правильную и верную информацию, о сосредоточении Советских войск у Западных границ СССР, на момент - июня 1941. Заметьте, один нюанс, что ни каких оборонительных сооружений, вдоль границы не строилось и ни кто, их строить не собирался. Аэродромы и практически вся военная авиация СССР, как все дивизии и бронетехника, располагалась вплотную к Западной границе СССР. Это говорит одно, что ни кто, к обороне не готовился. А наоборот, шли приготовления к нападению. И, если среди этой уважаемой аудитории, есть профессиональные военные, то рассмотрев, дислокацию советских войск на момент - июня 1941 года, он это подтвердит. В отношении вооружения и боеприпасами, то его было предостаточно, даже с избытком, он оно, в первые же дни войны, перешло в руки Германской армии. А потому, что все склады располагались, в непосредственной близости к Западной границе СССР, и которые, должны были обеспечивать, наступающую Армию Вторжения (Красную Армию). Мне приходилось читать, очень много архивных военных документов Германской армии и партийного руководства НСДАП, что интересно, что я в них заметил, тот факт, что Германия, не готовилась к нападению на СССР за ранее, даже Гитлер, сам называл войну с Россией безумством. Руководство 3-го Рейха и Генеральный штаб Вермахта были далеко не глупые люди, они понимали, что, начав войну с СССР, они втянутся в войну на два фронта и экономика Германии не выдержит этого. На мой взгляд "вероломное нападение" на СССР, 22 июня 1941г., и нарушение пакта о не нападении - была вынужденной мерой Германии. Именно игра вабанк. Чтобы избежать вторжения со стороны СССР. Это был своего рода превентивный удар, конечно, что в этом случае Гитлер, реально оценив ситуацию, избрал политику полного уничтожения - два паука в банке, жить не могут. И, если отбросить коммунистическую пропаганду и ее пережитки, и реально посмотрим на вещи, и назовем их своими именами, то Фашизм и Большевизм - это близнецы братья... Один, должен был сожрать другого.

Судя по орфографии и лексике, сей достойный Гаспадин недавно вышел из бандеровских лесов и поэтому, вне всякого сомнения, является большим "знатоком" архивов и документов германской армии и партийного фашистского руководства. Поэтому можно поздравить "полковников", виталичей и прочих ицхаков с корниловцами с "полноценным" и " боевым" антисоветским и антироссийским пополнениием. Но вышеупомянутым "достойным" гаспадам мешает одно важное и очень досадное для них обстоятельство - у лжи короткие ноги. Не помогают ни американские деньги, на которые был вскормлён и "раскручен" резун и ему подобные , ни помощь опытных западных специалистов и инструкторов по психологической и информационной войне.

[Полковник]

мешает одно важное и очень досадное для них обстоятельство - у лжи короткие ноги.

Ой! Как интересно!!! Я этот бАян уже много-много раз слышал... тока чота никто ишьчо не сумел объяснить почему, к примеру, цифирь численности РККА в более чем пять лямов, является ложной... Нихто не показал ишьчо, ни одной дивизии, отрывшей окопы и сидящей в тех окопах, ...
Т.н. утверждения про враньё есть, но как бээээ без детализации о том, гидэ именно то враньё...

...американские деньги....
...помощь опытных западных специалистов...

Ой! А МНЕ?!
Я тожа хачу! Дайте минэ тожа!!!

.

[Hanky]

Другими словами, если бы сам по себе сюжет нападения тов. Сталина на Германию с целью её захвата и дальнейшего наезда на всю Европу являлся бы сказкой или мифом, то тогда, да - было бы фэнтэзи.

Так сам сюжет нападения тов.Сталина на Германию с целью её захвата и дальнейшего наезда на всю Европу и является сказкой,такого ведь в реале не произошло. Поэтому фэнтези,ну если хотите можно как смесь фэнтези и альтернативной истории.

поскольку оперируют вполне себе реальными данными.

Так шо теперь? На основании существования в настоящий момент варанов,крокодилов и ящериц написать во всех учебниках биологии,шо драконы существовали и возможно существуют до сих пор?

- - - Добавлено - - -

По факту и по шпиёнскому отчёту- разворачивал Коба наступательную группировку,

Ну хотелось бы,для начала,увидеть слова автора,шо его творение именно сурьезный шпиенский отчет,а не фэнтези+ал.история. И кстати,как это Вы определили,шо группировка наступательная? А шо бывают группировки оборонительные?

и мостов взорванных -не нашли

Так Вы скажите зачем их искать и где? И зачем их взрывать? Так напа...простите освобождать удобней? По взорванному мосту?

А Вам - чего?

Смена власти.

А то Вы не знаете - их понесло на весь земной шар

Шо вот прямо на весь? Вы не преувеличиваете?

С целью создания ВсемирногоСССРа?

Ну Российская империя была никак не меньше СССРа,а уж если сравнить с колониями Англии и Франции на тот момент,то СССР просто отдыхает.

"Интернационал" - не гимн СССра.

И шо??? А какой должен быть правильный гимн?

Вы продолжаете путать следствие:

Та ладно,где?

[Hanky]

Уважаемые Господа, как это не прискорбно, но Резун - прав!

Гы гы

Заметьте, один нюанс, что ни каких оборонительных сооружений, вдоль границы не строилось и ни кто, их строить не собирался

Шо,вот прямо за полтора года ни единого дота не построили? И плана не было?

А потому, что все склады располагались, в непосредственной близости к Западной границе

А где же им располагаться? За Днепром? А стрелятки Вы чем будете?

Германия, не готовилась к нападению на СССР за ранее

Ага,чего уж там готовится.

[Виталич]

Уважаемые Господа, как это не прискорбно, но Резун - прав!

Вооот.
я тож щитаю - отчёт шпиёна надо принять.
Достойно служил народу и недаром хлебушко колхозное -жевал.

Он приводит, совершенно правильную и верную информацию, о сосредоточении Советских войск у Западных границ СССР, на момент - июня 1941.

Именно.
Исчерпывающюю.
.При этом не давая целостной картины: еееееееесть у него в рукаве ещё что-то.
Чую -есть.

Заметьте, один нюанс, что ни каких оборонительных сооружений, вдоль границы не строилось и ни кто, их строить не собирался.

Тут простите у Вас занос.
Шпиён пишет чуток не так.
Не нада шпиёна переиначивать.

Аэродромы и практически вся военная авиация СССР, как все дивизии и бронетехника, располагалась вплотную к Западной границе СССР.

и тут Вы тож сгустили.
Не торопитесь: не все и не в плотную.

Это говорит одно, что ни кто, к обороне не готовился.

кгггггм.
Вот-те и на-те.
А про мосты почему же это Вы умолчали.
А про минирование.

А наоборот, шли приготовления к нападению. И, если среди этой уважаемой аудитории, есть профессиональные военные, то рассмотрев, дислокацию советских войск на момент - июня 1941 года, он это подтвердит.

Есть такие в наших рядах.
Есть.
И подтверждают.

В отношении вооружения и боеприпасами, то его было предостаточно, даже с избытком, он оно, в первые же дни войны, перешло в руки Германской армии.

а здесь нужно попросить Вас подтвердить -чего же и сколько захватил Адик, простите нет - получил в подарок от Кобы.
Огласите весь список -тогда преступные замыслы Кобы станут понятны даже Hanky .
Есть такой списочек?

А потому, что все склады располагались, в непосредственной близости к Западной границе СССР, и которые, должны были обеспечивать, наступающую Армию Вторжения (Красную Армию).

Нет, не вводите новые сущности и не пугайте юнные, невинные ,неокрепшие совецкие души лесными запахами близ Бындер: не "Армию Вторжения (Красную Армию)", а скромно и традиционно: освободительная армия РККА.
Коммуняцкая скромность и простота.

Мне приходилось читать, очень много архивных военных документов Германской арми

Прекрасно, значит Вам не сложно будет явить миру список трофеев и точное кол-во пленных на 1.12.41.
Ну или на какую там дату 1941 г они год закрывают?

и партийного руководства НСДАП, что интересно,

именно :
1) мосты 22.06.41 + неделя- сколько рванули с ихими танками на пролётах?
2) где -рванули?
3)конкретный случай с мостом в BA-MA, RH 21-2/v.648, 6.7.1941 или, скорее в: BA-MA, RH 21-3/v.437, 7.7.1941 .
4)протокол допроса ст. лейтенанта Я.И.Джугашвили командира 6 АртБ,14 ГауП ,14ТД, 7МК,20 А . Желательно без купюр.......оч. интересно.

[Виталич]

... антисоветским и антироссийским пополнениием.

Тут Вы смешали в кучу всё и всех, г-н красно...... агитатор.
Против России был ВИЛ, Коба и Ко.
Они угробив РИ - сляпал СССРу .
Они методом искуственного отбора - бандитского отбора у людей жизни, родины,свободы, собственности, имущества ,харчей ( вплоть до квашенной капусты) - слепили СССРу и РККА, а потом с 22.06.41 по 01.12.41. ударно всё это награбленное свалили Адику.
Так спешили отдать , что даже мосты не взрывали- шоп Адик быстрее всё это захапал.
Так спешили , что уже 29.06.41 -Коба своим подельникам радостно доложил : прос......ли....................уже управились.!.
............................а, Вчера, 20:22.Проводник всхлипнул, сожалеючи :мало прос......ли , надо было дрыстать - не до Волги, а до Урала.
Шоп вернее оказалось...

[Виталич]

Так сам сюжет нападения тов.Сталина на Германию

Вы системно и злонамерено путаете следствие .
Освобождение

.с целью её захвата

Ещё день карцера:освобождение

.и дальнейшего наезда на всю Европу

ещё плюс один день.
Классиков МЛ нужно знать.
вы не только УК и ГС не усвоили , но и прочие источники -знать не хотите , потому у Вас голое фентези.

и является сказкой,такого ведь в реале не произошло.

Вы ещё и историю не читаете.у - Вас.
До берлинской стены -доехали и освободили трудящихся от буржуев.
От Сталенграда до берлинской стены!,отдав Адику с 22.06.41.по 01.12.41.г на западном ТВД действующую армию в полном составе.
И немеряно трофеев.
.......Доехали бы и до Ла-Манша, но там уже союзники высадились.

Поэтому фэнтези,ну если хотите можно как смесь фэнтези и альтернативной истории.

у вас.
У Кобы всё реально.

Так шо теперь?

читать.
Вам пора читать.

На основании существования в настоящий момент варанов,крокодилов и ящериц написать во всех учебниках биологии,шо драконы существовали и возможно существуют до сих пор?

Не, не биологию.
и Спилберга -не смотрите.
Плохо будете спать у него тирекс классный получился.
......................................Читайте шпиёнский отчёт, К. Маркса, ВИЛа, Кобу и залежи из киосков "Союзпечать"

Ну хотелось бы,для начала,увидеть слова автора,шо его творение именно сурьезный шпиенский отчет,а не фэнтези+ал.история.

Шооооооо от Вас мамка прячет Суворова?
Только азбуку даёт читать , а отчёт- забрала?
...Тада всё понятно.
Это Вы у нас тут пытаетесь теперь всё вызнать: книжку то Вам запретили......

И кстати,как это Вы определили,шо группировка наступательная?

Не я.
Шпиён.

А шо бывают группировки оборонительные?

))))
Не.
Они только ......грибочков пособирать в лесу прячутся.

Так Вы скажите зачем их искать

Шоп нам показать- взорвали.
Оборонялись значит: планы написали,списки -утвердили, схемы - нарисовали, тротил -привезли, заряды-уложили, схему -собрали,охрану -поставили, караул -организовали,немчигов совместно с мостом - в воздух подняли.
Слава -героям!
........................................немчиги проехали?мост цел?:предателей - к стенке!
Кто там у вас в списке предателей- первым значится?
................Ладно,летёхин способ есть: полуторку с тротилом в кустах держать: мост рвануть вместе с собой на случай наступления Адика.
Полуторку хоть одну мне покажите!

где?

На реках.

И зачем их взрывать?

шоп Адика не пустить в священные пределы СССРа.

Так напа...простите

Не стоит извинений: процесс отрезвления от мирнопасущегося Кобы- длительный.
некоторым -жизни не хватило ,шоп протрезветь.
Надеюсь Вы достаточно молоды.
Уверен, что - юнны.........судя по глубине знания УГ и КС))))))

освобождать удобней?

Воооот тут то процесс и пошёл: зачем готовиться взрывать мосты , когда они целёхонькие нам самим могут пригодится -перехать речечку шоп за ней трудящихся и освободить.
А так - заминируй мост( по плану стратегической обороны, в условиях агрессора за речечкой и какоооого агрессоооооора!........ух злобного бесноватого Адика) а он возьми и взорвись( от окурка, прострела,детонации,диверсанта,врага народного)...
И шо?
Коба- голову открутит!
Не открутит- рядовым пойдёшь освобождать!
Не пойдёшь освобождать рядовым -восстанавливать мосток всё одно придётся- освобождение обеспечивать плав и мостосредствами надо.
..........................Ангелов крылатых в РККА -нет, все по земле ходят.

По взорванному мосту?

потому их и отдали Адику -целыми.
...........Ладно могу с Вами согласиться: ВИЛ.Коба и Ко - подонки и предатели не только в 1914 году .
и сливали России не тольо в 1918( марте) ,
но готовились слить её и в 1941- потому мосты Адику распахнули настежь, практически- раззяпили: въежай АдольфВеликийБесноватый - забирай всё добро народное, отдаёмси тебе .....с криком счастья.
........................почти уговорили, соглашаюсь.

Смена власти.

И?
ГВ в РИ - не видите?
Слив РИ немчигам в феврале 1918 Вам Коба Мудрый седалищем своим закрыл?
Бандитские индустриализации+коллективизации+создание нового чела - Вам пионерский галстук с Артеком мешает рассмотреть?
....мож Вы тот самый новый чел.?Совецкий генномодефицированный чел.( далее ГМЧ )из руского? а?.
.......................смена сласти это - мечта большевика!
переворот и начало нац. катострофы это ,г-н октябрёнок.

Шо вот прямо на весь? Вы не преувеличиваете?

Так Вы почитайте (тююююююю яж забыл Вы ш ещё только писать научились- читать ещё нет, простите)...........да.
Ну ладно, как букварь осилите -почитайте первую ВИЛову Конституцию.

Ну Российская империя была никак не меньше СССРа,а уж если сравнить с колониями Англии и Франции на тот момент,то СССР просто отдыхает.

Это - аргумент?
..................Я п сказал ,что это Вы тут издали.....но дамы среди нас, кгггмс....да-с.

И шо???

Пойте.
Раз он Вам нравица- пойте громче.
......И не задавайте вопросов о гос.большевицком бандитизьме .
И внутри страны и за её пределами.

А какой должен быть правильный гимн?

Мурка.

Та ладно,где?

В своих сообчениях.

[Hanky]

Виталич,Вы попробуйте свой словесный понос держать немного в себе,а то Вы наваяли кучу текста,а по сути очень мало.

Освобождение

А как можно начать освобождение не напав?

До берлинской стены -доехали и освободили трудящихся от буржуев.

Ну так после того как Германия напала отчего ж не доехать? Теперь доехать священный долг. Вы же не упрекаете российскую армию,шо она в 1813г. до Парижа доехала,это наверное потому шо вначале кто то на кого то напал.

а отчёт- забрала?

А с чего Вы взяли,шо это отчет? Сам шпиен сказал в предисловии?

шоп Адика не пустить в священные пределы СССРа.

И когда же их взрывать надо было? За месяц до войны,али за год? Али в 3.59 22.06.1941г.? и кто это должен был сделать? Караул?

охрану -поставили, караул -организовали

Организовали и поставили.

Полуторку хоть одну мне покажите!

В музее стоит. Не видели?

Шпиён.

А шпиен как определил какая группировка наступательная,а какая оборонительная?

А так - заминируй мост

И шо по заминированному мосту наступать нельзя?

а он возьми и взорвись

А если рядовой застрелился так шо из армии оружие изьять?

потому их и отдали Адику -целыми.

Где? Вон в Смоленске мост взорвали,в Запорожье цельный Днепрогэс,так шо Вы уточните у шпиена вопрос с мостами. Может охрана проспала,может заряды не успели заложить,может еще чего.

- - - Добавлено - - -

и сливали России не тольо в 1918

И много слили в 1918г.? Не ну Вы так,навскидку.

переворот и начало нац. катострофы

Можно и переворот,я не против. Насчет катастрофы это у Вас бред.

На реках.

На каких? Имя у рек имеется?

Это - аргумент?

Конечно,особенно с учетом,шо в 1918г. Россию слили немцам

В своих сообчениях

Ну так Вы бы их предьявили и высказали претензии по сути.

[Hanky]

На мой взгляд "вероломное нападение" на СССР, 22 июня 1941г., и нарушение пакта о не нападении - была вынужденной мерой Германии. Именно игра вабанк. Чтобы избежать вторжения со стороны СССР.

Гениально!!! Чтобы избежать войны самому начать войну а просто не нападать нельзя попробовать?