Победа СССР 9 мая - победа над фашистской Германией

[MARDUK]

Не... чо так мелко-то??? Начните с того, чем была Польша 1000 лет назад... и кто кого за эти 1000 лет захватывал... Слабо?

Минуточку? Польша тогда развязала агрессивную войну против молодого советского государства и оккупировала часть территории Беларуссии и Украины.

Тем не менее исторический ФАКТ о совместном, т.е. по договоренности раздела Польши Гитлером и Сталиным вы отрицать не в состоянии?!

Это был лишь ответ на проявления демократическо-фашистской дружбы между западными демократиями и гитлеровской Германией. Тем более что СССР лишь одвободил территории, которые Польша оккупировала до этого.

Не - факт в том, что у нас до сих пор нет истории той войны. И наличие разных версий на один факт это доказывает. Вопрос то в том, что коммуняки историю войны написать не удосужились, они попросту врали, ничем не обосновывая своё враньё... А истории как не было, так и нет...

Ага, зато теперь Резуны, Солженицыны с Михалковыми и прочей диссидентской швалью могут писать "правду" про черенки, "завалили трупами", "победили из-за американцев", итд.

[DAWARON]

Полковник:

Тем не менее исторический ФАКТ о совместном, т.е. по договоренности раздела Польши Гитлером и Сталиным вы отрицать не в состоянии?!

И что? Вы хотите сказать, что надо было отказаться?

[Св.]

Людей ответственных война не застала в расплох. Например генерал армии Петров, сразу же 22 июня отбив атаки противника, перешел границу и 2 недели удерживал плацдарм в Румынии. На границе С Польшей, советские части также перешли в наступление и захватили польский Перемышль и таких случаев множество.

Именно! Нынче модно вспоминать, утрируя и искажая, а то откровенно перевирая, потери, неудачи и поражения первых месяцев войны. И никто не вспоминает, например, народного комиссара ВМФ адмирала флота Кузнецова Николая Герасимовича и командующих флотами , не потерявшего(ших) ни одного корабля, ни одного самолета авиации ВМФ!
Все налеты на базы флота были отражены огнем корабельной и береговой артиллерии. А в августе 41-го, когда наши войска с тяжелыми боями отступали на всех фронтах, самолеты дальней морской авиации летали на бомбежку Берлина.

[DAWARON]

Да, любят у нас историю под себя переписывать

[Ольгерд]

Да, любят у нас историю под себя переписывать

Можно подумать, что вы не пытаетесь тем же самым заниматься.

[MARDUK]

Можно подумать, что вы не пытаетесь тем же самым заниматься.

Таки основная масса анти-сталинских мифов была сформирована через три десятка лет после смерти Сталина.

[Ольгерд]

Таки основная масса анти-сталинских мифов была сформирована через три десятка лет после смерти Сталина.

А основная масса просталинских мифов была сформирована в середине 20-х. Голимый промоушн, ёпт.

[Wulfila]

Вся эта буржуазная Европа хорошо прогнулась и сдалась при первом же натиске врага, вот пусть своим парадам гордости демократических свобод рассказывают версии становления в позу приёма врага.

Потому что Гитлер для Европы не был врагом. По восшествии, и дальнейшем восхождении фигура Гитлера, с подачи определенного вида политической журналистики того времени приобреталала формальное объединяющее значение, статус наподобие римского понтифика, точнее, статус Карла Великого и Оттона I Людольфинга, создателей панъевропейских империй. Именно такой рефлексии в прошлое обязан термин Третьего Рейха. Опять же, со всеми сопутствующими историческими трагедиями: подчинения, порабощения, и уничтожения большинства славянских племен и государств.
Drang nach Osten - не просто военная кампания. Это идеологически подготовленный плацдарм для взращивания целого поколения, на основе исторической "несправедливости", - земли, на которых поднялись западнославянские государства в ладеком прошлом принадлежали германским племенам, изгнаных с места великим переселением, и вторжением Rex flagilum Dei - Аттилы, Бича Божьего. А германские племена это не только швабы, баварцы и саксонцы, - это потомки вестготов в Испании, осерготов и лангобардов в Италии, бургундов, саллических и рипуарских франков во Франции. Таким образом немцы, равно как и итальянцы, испанцы, и, отчасти французы требовали возврата в сказочное золотое прошлое, - плодородных черноземных земель, полноводных рек, богатых лесов, и неисчислимого количества сервов, обслуживавших бы благородных европейских господ.
И не сопротивлялась Европа. Более того, сама падала в объятья новой империи, сдав без боя Лотарингию, отдав Австрию, присоединив Испанию, получив Италию, и чуть-чуть посопротивлявшуюся для приличия Францию. Англия как не входила в континентальную империю в старь, так не нужна была ей и теперь. А потому подлежала либо усмирению, либо же уничтожению.
Не много не хватило Гитлеру чтобы встать в один ряд с одиозными деятелями раннего Средневековья.
Но и послевоенная Европа не отказалась от имперской традиции. Римский договор 1957 года точь в точь повторяет границы государства Карла Великого. Более того, это прописано в его декларации. И дело Гитлера оказалось живым, - то, что не удалось Рейху Третьему, получилось Четвертому Рейху, - нынешнему Евросоюзу.

[Корниловец]

Потому что Гитлер для Европы не был врагом. По восшествии, и дальнейшем восхождении фигура Гитлера, с подачи определенного вида политической журналистики того времени приобреталала формальное объединяющее значение, статус наподобие римского понтифика, точнее, статус Карла Великого и Оттона I Людольфинга, создателей панъевропейских империй. Именно такой рефлексии в прошлое обязан термин Третьего Рейха. Опять же, со всеми сопутствующими историческими трагедиями: подчинения, порабощения, и уничтожения большинства славянских племен и государств.
Drang nach Osten - не просто военная кампания. Это идеологически подготовленный плацдарм для взращивания целого поколения, на основе исторической "несправедливости", - земли, на которых поднялись западнославянские государства в ладеком прошлом принадлежали германским племенам, изгнаных с места великим переселением, и вторжением Rex flagilum Dei - Аттилы, Бича Божьего. А германские племена это не только швабы, баварцы и саксонцы, - это потомки вестготов в Испании, осерготов и лангобардов в Италии, бургундов, саллических и рипуарских франков во Франции. Таким образом немцы, равно как и итальянцы, испанцы, и, отчасти французы требовали возврата в сказочное золотое прошлое, - плодородных черноземных земель, полноводных рек, богатых лесов, и неисчислимого количества сервов, обслуживавших бы благородных европейских господ.
И не сопротивлялась Европа. Более того, сама падала в объятья новой империи, сдав без боя Лотарингию, отдав Австрию, присоединив Испанию, получив Италию, и чуть-чуть посопротивлявшуюся для приличия Францию. Англия как не входила в континентальную империю в старь, так не нужна была ей и теперь. А потому подлежала либо усмирению, либо же уничтожению.
Не много не хватило Гитлеру чтобы встать в один ряд с одиозными деятелями раннего Средневековья.
Но и послевоенная Европа не отказалась от имперской традиции. Римский договор 1957 года точь в точь повторяет границы государства Карла Великого. Более того, это прописано в его декларации. И дело Гитлера оказалось живым, - то, что не удалось Рейху Третьему, получилось Четвертому Рейху, - нынешнему Евросоюзу.

[Wulfila]

А моя бабушка по тебе пирожков уже нажарила. Когда назначили ингумацию?

[Корниловец]

А моя бабушка по тебе пирожков уже нажарила. Когда назначили ингумацию?

[Wulfila]

Ваше прошлое и твое настоящее:

[Корниловец]

Ваше прошлое и твое настоящее:

[MARDUK]

А основная масса просталинских мифов была сформирована в середине 20-х. Голимый промоушн, ёпт.

К середине 20-х Сталин еще близко ко власти не находился. Такшта мимо.

[Ольгерд]

К середине 20-х Сталин еще близко ко власти не находился. Такшта мимо.

Во-первых, уже очень даже и близко. Когда Лукич сетовал на то, что Джулин сосредоточил в руках огромную власть? Не помните?
Во-вторых, мифы начали готовиться загодя, под клиента.