Гибель птиц - начало Апокалипсиса?

[Vladilen]

Конечно.

Ну если даже предположить, что вот скушали Адам и Ева плод, и умерли. Так тогда и не было бы людей, одни животные.

Бог просто Милостив и простил их, но из рая погнал, чтоб еще от древа жизни не скушали не стали жить вечно. Разве не так?

p.s. Проще было бы сказать наверное "с того дерева не вкушай, а то УБЬЮ"

Kein11,
возможно, Вы и правы, но ...
мы не знаем всей глубины замыслов Творца
и, своим человеческим умом, не можем постичь их до конца.

[Vladilen]

Ной к всякой плоти не относится? Чем его плоть уникальна, не те углеводороды?

Arigato,
Ной, как плоть, уникален тем, что среди до потопного развращённого рода, мысли которого были делать зло во всякое время, он был праведником.

"Ной был человек праведный и непорочный в роде своём ..." (Быт.6:9).

Я открою вам страшную тайну: весь наш мир состоит исключительно из организмов пожирающих друг друга.

Нет,
плотоядных меньшинство, большинство организмов не пожирают друг друга.

Не согласен. У обезьян и человека был общий предок, но люди не происходили от обезьян - это глупость креационистов.

Да, у креационистов есть ошибки, но это эволюционисты говорят глупости, когда утверждают, что весь животный мир эволюционировал из одного общего предка ("первоклетки").
На самом деле, крупные систематические единицы сотворены отдельно, "по роду их", а не порождают друг друга.

Вы убьете ребенка?

Нет.

На сколько я помню, вы, Владилен, очень любите все подсчитывать, то вероятности, то невероятности. А из Библии ничего подсчитать не пытались?
Возьмем обсуждаемый потоп:
1. Размеров ковчега недостаточно, что бы разместить всех тварей по паре и пропитание на год для них.
Вполне достаточно, учитывая его гигантские размеры.

2. 1 дня не хватит, что бы загрузить ковчег всем необходимым зверьем.
Погрузка происходила не 1 день, а как минимум, семь.

3. Для того, что бы покрыть водой все горы потребуется заполнить поверхность Земли 9-ти километровым слоем воды. Такого запаса воды на Земле нет.
По поводу 9-и км Вы преувеличили, тем более неизвестно какой высоты были горы в до потопном мире. Запаса воды в мировом океане достаточно, чтобы покрыть даже современные горы.

4. Куда стала убывать вода после потопа, если все и так было под водой - один сплошной океан? Где эта вода?
Вода вышла из мирового океана ("в сей день разверзлись все источники великой бездны"), и распространялась по земле ещё 110 дней после прекращения дождей, затем вода вернулась в мировой океан ("бездну").

5. Голубь принес свежий масличный лист, но все растения должны были погибнуть при потопе и ни какого свежего листа быть не могло.
Растения - да, но масличное дерево не является растением. Вода спала и дерево пустило листья

6. Не мог Ной устроить жертвенник сразу после потопа из чистого скота, т.к. всего каждого вида по паре было.
Нет, чистого скота было по СЕМЬ пар, а нечистого - по две пары (Быт.7:2).

С уважением к Вашему желанию исследовать Писания,
Владилен

[Arigato]

"Ной был человек праведный и непорочный в роде своём ..." (Быт.6:9).

А его родственники?

Нет,
плотоядных меньшинство, большинство организмов не пожирают друг друга.

Не пожирают друг друга только растения, и то далеко не все. Ну и некоторые простейшие.

Да, у креационистов есть ошибки, но это эволюционисты говорят глупости, когда утверждают, что весь животный мир эволюционировал из одного общего предка ("первоклетки").
На самом деле, крупные систематические единицы сотворены отдельно, "по роду их", а не порождают друг друга.

Совершенно бездоказательно.

Нет.

Тогда почему вы написали, что исход ситуации "ребенок в комнате, на столе конфета" закончится смертью? Или вы не думаете что пишете?

1. Размеров ковчега недостаточно, что бы разместить всех тварей по паре и пропитание на год для них.
Вполне достаточно, учитывая его гигантские размеры.

2. 1 дня не хватит, что бы загрузить ковчег всем необходимым зверьем.
Погрузка происходила не 1 день, а как минимум, семь.

3. Для того, что бы покрыть водой все горы потребуется заполнить поверхность Земли 9-ти километровым слоем воды. Такого запаса воды на Земле нет.
По поводу 9-и км Вы преувеличили, тем более неизвестно какой высоты были горы в до потопном мире. Запаса воды в мировом океане достаточно, чтобы покрыть даже современные горы.

4. Куда стала убывать вода после потопа, если все и так было под водой - один сплошной океан? Где эта вода?
Вода вышла из мирового океана ("в сей день разверзлись все источники великой бездны"), и распространялась по земле ещё 110 дней после прекращения дождей, затем вода вернулась в мировой океан ("бездну").

5. Голубь принес свежий масличный лист, но все растения должны были погибнуть при потопе и ни какого свежего листа быть не могло.
Растения - да, но масличное дерево не является растением. Вода спала и дерево пустило листья

6. Не мог Ной устроить жертвенник сразу после потопа из чистого скота, т.к. всего каждого вида по паре было.
Нет, чистого скота было по СЕМЬ пар, а нечистого - по две пары (Быт.7:2).

1. Хорошо, подсчитаем: локоть примерно равняется 45 см. Ковчег имеет такие размеры: длина 135 метров, ширина 22 метра, высота 13 метров. Что бы представить, что это такое, можно сравнить его с современными кораблями. И так, размер ковчега равен примерно такому кораблю: РезСРїСРµСРЅСР№ (СЌСЃРјРёРЅРµС, 1983) в Рикипедия
Для одного только слона потребуется 300 кг пищи на каждый день.
Размещение же всех видов и пропитания для них на подобном корабле не представляется возможным.

2. Цитату по поводу 7 дней приведите.

3. За столь непродолжительный период в геологическом плане не могли сформироваться подобные горы. Так что высота гор не могла сильно отличаться от современной (другое дело, что авторы Библии не знали о всех горных массивах планеты).
Если бы запасов воды было бы достаточно, то у нас был бы сплошной океан без суши.

4. Как это "вода вышла из мирового океана", с каких пор вода умеет ходить и выходить из океана?

5.

масличное дерево не является растением.

Нонсенс. Тогда что это, животное, гриб или что? Да и за столь короткий срок не могло оно пустить листья, тем более, что оно до этого уже должно было погибнуть в воде.

6. Вопрос снят.

Ной предупреждал современников на протяжении 120 (ста двадцати!) лет. За это время, даже глухой мог услышать.

Он это делал по все Земле или только в окрестностях современного Израиля?

[Vladilen]

А его родственники?

Они поверили праведному Ною.

Не пожирают друг друга только растения, и то далеко не все. Ну и некоторые простейшие.

Не пожирают друг друга ВСЕ травоядные животные,
а их намного больше, чем плотоядных.

Тогда почему вы написали, что исход ситуации "ребенок в комнате, на столе конфета" закончится смертью? Или вы не думаете что пишете?

Под ребёнком Вы подразумевали детей Божьих (Адама и Еву),
они нарушили запрет и умерли (духовно - тут же, физически - со временем).

1. Хорошо, подсчитаем: локоть примерно равняется 45 см. Ковчег имеет такие размеры: длина 135 метров, ширина 22 метра, высота 13 метров. Что бы представить, что это такое, можно сравнить его с современными кораблями. И так, размер ковчега равен примерно такому кораблю: РезСРїСРµСРЅСР№ (СЌСЃРјРёРЅРµС, 1983) в Рикипедия
Для одного только слона потребуется 300 кг пищи на каждый день.
Размещение же всех видов и пропитания для них на подобном корабле не представляется возможным.

Для человека - да,
для Творца вселенной - нет.

2. Цитату по поводу 7 дней приведите.

Быт.7:1-4.

3. За столь непродолжительный период в геологическом плане не могли сформироваться подобные горы. Так что высота гор не могла сильно отличаться от современной (другое дело, что авторы Библии не знали о всех горных массивах планеты).
Если бы запасов воды было бы достаточно, то у нас был бы сплошной океан без суши.

Высота гор наверняка отличалась от современной высоты, так как потоп был вызван, скорее всего, тектоникой плит, которая, в частности, и обусловила поднятие горных массивов.

Зная запасы морской воды в Мировом океане и площадь земной поверхности (есть в любой энциклопедии) легко убедиться, что воды было достаточно для потопа.

4. Как это "вода вышла из мирового океана", с каких пор вода умеет ходить и выходить из океана?

"Вода вышла из мирового океана" в результате поднятия океанического дна из-за тектонических деформаций.

5.
Нонсенс. Тогда что это, животное, гриб или что? Да и за столь короткий срок не могло оно пустить листья, тем более, что оно до этого уже должно было погибнуть в воде.

Деревья в воде не погибают длительное время.
После того, как вода сошла, маслина опять зазеленела.

Он это делал по все Земле или только в окрестностях современного Израиля?

Потоп носил всемирный характер,
что подтверждают эпосы почти всех племён и народов на земле.

[Arigato]

Не пожирают друг друга ВСЕ травоядные животные,
а их намного больше, чем плотоядных.

Ну вы даете... Растения такие же организмы, как и все остальные, ни чем не хуже. Хотя у вас дерево, к примеру, не всегда растением является, потому, возможно, я просто не понимаю вашу "логику"

Под ребёнком Вы подразумевали детей Божьих (Адама и Еву),
они нарушили запрет и умерли (духовно - тут же, физически - со временем).

Когда я задал вопрос на счет комнаты, то подразумевал ваших детей. Вы решили не отвечать на вопрос. Продолжайте в том же духе

Для человека - да,
для Творца вселенной - нет.

И как Ной их разместил? Расчеты в студию!

Быт.7:1-4.

Быт.7:11-16. Противоречие.

Высота гор наверняка отличалась от современной высоты, так как потоп был вызван, скорее всего, тектоникой плит, которая, в частности, и обусловила поднятие горных массивов.

Зная запасы морской воды в Мировом океане и площадь земной поверхности (есть в любой энциклопедии) легко убедиться, что воды было достаточно для потопа.

Т.е. вы считаете, что вся суша (материковые плиты) как бы просели вниз на 9 километров под уровень океана, а затем поднялись? Подтвердите такую гипотезу результатами тектонических исследований, не могло такое событие пройти бесследно, оно должно быть хорошо известно ученым.
К тому же в Библии речь идет о водах, которые шли через окна в тверди небесной.

"Вода вышла из мирового океана" в результате поднятия океанического дна из-за тектонических деформаций.

Предоставьте подтверждения сего факта.

Деревья в воде не погибают длительное время.
После того, как вода сошла, маслина опять зазеленела.

Не было достаточно времени для того, что бы зазеленеть. Потом, на счет выживания деревьев после года под водой - очень спорный вопрос.

Потоп носил всемирный характер,
что подтверждают эпосы почти всех племён и народов на земле.

Есть ли научные подтверждения?
В мифах может идти речь о локальных потопах, которые для отдельных народов могли выглядеть как глобальные. Тем более, что после потопа ни кто не выжил, кто же все эти мифы о потопах писал тогда?

[Vladilen]

И как Ной их разместил? Расчеты в студию!

Arigato,
зачем Вам расчёты??
спросите об этом у Ноя.

Быт.7:11-16. Противоречие.

Не вижу НИКАКОГО противоречия.

Т.е. вы считаете, что вся суша (материковые плиты) как бы просели вниз на 9 километров под уровень океана, а затем поднялись?

Зачем тектоническим плитам проседать на 9 (девять!) километров??
Достаточно подняться на несколько сот метров, чтобы залить поверхность земли на несколько километров.

Подтвердите такую гипотезу результатами тектонических исследований, не могло такое событие пройти бесследно, оно должно быть хорошо известно ученым.

Подтвердить гипотезу не могу, так как во времена Ноя не жил,
но тектоника плит, действительно, хорошо известна сейсмологам.

К тому же в Библии речь идет о водах, которые шли через окна в тверди небесной.

Ошибаетесь, друг.
В Библии указывается на два источника вод потопа: дождь и "великая бездна", т.е. Мировой океан (Быт.7:11).

Из этих двух причин, намного важнее вторая, так как после окончания 40-ка суточных дождей, ещё 110 дней (!) вода усиливалась на земле (Быт.7:24).

Предоставьте подтверждения сего факта.

Они приведены в книге Джона Уиткомба "Погибший мир".

Не было достаточно времени для того, что бы зазеленеть ?????.

Вы проводили опыты и можете доказать?

Потом, на счет выживания деревьев после года под водой - очень спорный вопрос.

Нет,
не "после года под водой", а гораздо меньше.
Пять месяцев вода усиливалась на земле (Быт.7:24), следовательно, маслина, например растущая в горах, могла находиться под водой не более 7 месяцев, а с учётом того, что она успела зазеленеть,- не более 5 месяцев.

Есть ли научные подтверждения?
В мифах может идти речь о локальных потопах, которые для отдельных народов могли выглядеть как глобальные.

В самых разных странах, под землёй, обнаружены необычно толстые слои ила и глины, толщиной в несколько метров.

Тем более, что после потопа ни кто не выжил, кто же все эти мифы о потопах писал тогда?

В том-то и дело, что все эпосы разных народов сходятся в ОДНОМ источнике - семье Ноя и его детях.

[Arigato]

Arigato,
зачем Вам расчёты??
спросите об этом у Ноя.

Ну вы же любите все подсчитывать, вот расчеты и покажут, что корабль маловат будет.
А на счет Ноя - слив засчитан.

Не вижу НИКАКОГО противоречия.

Там сказано, что все вошли в 1 день.

Зачем тектоническим плитам проседать на 9 (девять!) километров??
Достаточно подняться на несколько сот метров, чтобы залить поверхность земли на несколько километров.

Ничего не понял. Что куда будет подыматься и как заливаться. Подробнее и, желательно, с расчетами.

Подтвердить гипотезу не могу, так как во времена Ноя не жил,
но тектоника плит, действительно, хорошо известна сейсмологам.

И ни какого подобного глобального события в ближайшей истории не наблюдается.

Ошибаетесь, друг.
В Библии указывается на два источника вод потопа: дождь и "великая бездна", т.е. Мировой океан (Быт.7:11).

Вы сами придумали, что "великая бездна" - это мировой океан? Если нет, то дайте первоисточник.

Из этих двух причин, намного важнее вторая, так как после окончания 40-ка суточных дождей, ещё 110 дней (!) вода усиливалась на земле (Быт.7:24).

Там не сказано, что через 40 дней окна на тверди были закрыты.

Они приведены в книге Джона Уиткомба "Погибший мир".

Если можно, цитату именно этого места, интересно глянуть. Хотя верить всяким лжеученым очень сомнительное занятие. Но посмотреть любопытно.

Вы проводили опыты и можете доказать?

А вы?

В самых разных странах, под землёй, обнаружены необычно толстые слои ила и глины, толщиной в несколько метров.

Локальные потопы, другие причины и т.п. Есть датировки этих отложений? Все они датируются одним периодом? Если так, то ссылку на научные работы дайте.

В том-то и дело, что все эпосы разных народов сходятся в ОДНОМ источнике - семье Ноя и его детях.

Каким образом? Каким образом индейцы из Америки были связаны с Ноем, кем они ему приходятся? И как они могу вести речь о потопе, как о наблюдаемом факте, если они не могли присутствовать во время потопа?

[Vladilen]

Ну вы же любите все подсчитывать, вот расчеты и покажут, что корабль маловат будет.
А на счет Ноя - слив засчитан.

Ковчег будет "маловат" тогда, когда Вы докажете, что он маловат.
Как по мне, так в самый раз.

Там сказано, что все вошли в 1 день.

Приведите цитату, что "Там сказано, что все вошли в 1 день."
В моей Библии написано, что семь дней (Быт.7:10).

Ничего не понял. Что куда будет подыматься и как заливаться. Подробнее и, желательно, с расчетами.

Если Вы не можете поделить объём воды в Мировом океане на площадь поверхности Земли, то Вам не помогут никакие расчёты.

И ни какого подобного глобального события в ближайшей истории не наблюдается.

Ошибаетесь, не зная истории и Писаний.

Только в ХХ веке наша планета трижды столкнулась с относительно крупными космическими телами: в 1908 году с Тунгусским метеороидом (мощность взрыва Е=10 -20 Мт), в 1930 г. ещё один взрыв произошёл в бассейне реки Амазонка (Е=1 Мт), в 1947 в Уссурийской тайге, раздробившись в воздухе, упало Сихоте-Алиньское метеорное железное тело (первоначальной массой около 70 т).

За всё время существования, Земля столкнулась с несколькими тысячами астероидов диаметром до 1 км, а также с десятками малых планет эквивалентным диаметром более 10 км каждая. Хотя, даже в конце XVIII века некоторые члены Парижской академии наук утверждали: "падение камней с неба физически невозможно".

Реальность столкновения Земли с космическими телами подтверждается наличием на поверхности нашей планеты около 207 достоверно установленных и 238 вероятных астроблем (греч. «звёздная рана») диаметром от 10-30 м до 340 км (до 500 км, если "Шива" в Индии окажется астроблемой). Например, Аризонский кратер имеет диаметр 1 230 м (глубина 175 м), мегакратер "Попигай" (Россия, север Сибирской платформы) 100 км, а Sudbury (Онтарио, Канада) 250 км, как и астроблема в Антарктиде на Земле Уилкса (240 км). Предполагается, что залив Св. Лаврентия (Канада) может являться частью огромного ударного кратера диаметром около 290 км и глубиной порядка 6 км.

Группа учёных из Европы, США, Мексики и Японии, в составе 41 человека (палеонтологи, геохимики, геофизики, специалисты по моделированию климата), недавно установила, что причиной исчезновения динозавров послужило столкновение нашей планеты с астероидом. В конце мелового периода, 65,5 млн. лет назад, на Землю (полуостров Юкатан) упал метеороид (или его фрагмент) диаметром 15 км, что привело к образованию кратера "Чикскулуб" диаметром 180 км и глубиной 28 км.

Произошли гигантский выброс вещества, 10% которого улетело в космос, а 90% вернулось на Землю в виде обломков скальных пород, камней, песка, пыли, сажи, и глобальное землетрясение (магнитуда 10-12 по шкале Рихтера), а повсеместные пожары уничтожили до 90% мировых лесных массивов.

В результате этой катастрофы, погибли не только динозавры, самый многочисленный надотряд пресмыкающихся на Земле, но и около 95% всего живого. Столкновение нашей планеты с астероидом эквивалентным диаметром 60 км и более, как считают учёные, может уничтожить все высокоорганизованные формы жизни на Земле.

Вы сами придумали, что "великая бездна" - это мировой океан? Если нет, то дайте первоисточник.

Первоисточник: Быт.1:2.

Там не сказано, что через 40 дней окна на тверди были закрыты.

Но "Там" сказано, что "И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей" (Быт.7:12).

А "вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней" (Быт.7:24)

Если от числа 150 отнять число 40 получим число 110 (суток) - столько времени усиливалась вода на земле, ПОСЛЕ окончания дождей.

Если можно, цитату именно этого места, интересно глянуть. Хотя верить всяким лжеученым очень сомнительное занятие. Но посмотреть любопытно.

Удовлетворяю Ваше любопытство ...
за свой счёт.

"Этот процесс заключался в подъёме океанского дна, сопровождавшемся гиганскими взрывами магмы и пара в подокеанских и подземных глубинах. Параллельно с этим совершалось опускание материков, и весь процесс длился шесть недель, пока воды потопа не достигли своего высочайшего уровня и не покрыли самых высоких гор ..." (стр.37).

Локальные потопы, другие причины и т.п. Есть датировки этих отложений? Все они датируются одним периодом? Если так, то ссылку на научные работы дайте.

Я не специалист по тектонике плит.

Каким образом? Каким образом индейцы из Америки были связаны с Ноем, кем они ему приходятся?

Новый род (от 8 человек семьи Ноя) распространился по всему миру,
но в каждом поколении сохранялся рассказ о потопе во времена предков.

И как они могу вести речь о потопе, как о наблюдаемом факте, если они не могли присутствовать во время потопа?

А Вы присутствовали во время цунами в Индонезии 24 декабря 2004 года?
Нет, но можете рассказать о нём, как будто были очевидцем.
А ведь это "локальная" катастрофа, в которой погибло всего лишь 270 тысяч людей, а не весь род человеческий (но помнить об этом и передавать из поколения в поколение, будут многие годы).

Друг, Arigato,
я готов заниматься с Вами ликбезом, но ...
ведите себя не так агрессивно,
я не собираюсь Вас в чём-то переубеждать.

[Arigato]

Ковчег будет "маловат" тогда, когда Вы докажете, что он маловат.
Как по мне, так в самый раз.

Хорошо, попробуем посчитать...
В Библии сказано, что ковчег был в 3 яруса, т.е. общая площадь получается: 135 * 22 * 3 = 8910 м^2.
Количество видов животных, которое потребовалось взять Ною с собой примерно равняется 21200 (не учитывая рыб, а так же всякую мелочевку, которая идет в довесок).
Получаем, что в среднем на каждую особь приходилось по 8910 / (21200 * 2) = 0.2 м^2. Т.е. по 5 особей на 1 квадратный метр. А ведь еще где-то нужно разместить пропитание для все этой оравы на целый год. А кто будет заниматься уборкой отходов жизнедеятельности?

Кстати, не решен вопрос на счет растений. Ной брал с собой растения? Если да, то где он их размещал? Если нет, то как они сохранились? Возможно, что отдельные растения и выживут, пробыв целый год в воде, но большинство должно все же погибнуть.

Приведите цитату, что "Там сказано, что все вошли в 1 день."
В моей Библии написано, что семь дней (Быт.7:10).

Ок, смотрим:

Цитата из Библии:

И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
Ной сделал все, что Господь повелел ему.
(Быт 7:1-6)

Не сказано, что Ной делал это 7 дней, сказано, что через 7 дней начнется потоп, и что Ной выполнил просьбу Бога, а за сколько дней он ее выполнил из данного отрывка не ясно.
Смотрим далее:

Цитата из Библии:

В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
Они, и все звери по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые,
и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни;
и вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему Бог. И затворил Господь за ним.
(Быт 7:11-16)

Сказано, что в день начала дождя Ной и все остальные зашли в ковчег, т.е. за 1 день. Считаем: в сутках 86400 секунд. Получается: 86400 / (21200 * 2) = 2 секунды на то, что бы 1 особь зашла в ковчег. Это совершенно нереально. Образуется просто неимоверная давка на входе.

Если Вы не можете поделить объём воды в Мировом океане на площадь поверхности Земли, то Вам не помогут никакие расчёты.

При чем здесь объем воды? Вы не ясно выразились, что куда поднималось и каким образом. Поясните.

Ошибаетесь, не зная истории и Писаний.

Вы не поняли. При чем здесь кометы и прочие небесные тела? Мы же говорим о потопе, который, к тому же, должен был произойти... кстати, когда он был, скажите, сколько лет назад? Так вот где подтверждения глобального потопа на Земле? Такое масштабное событие не может пройти без следов. Кстати, на этот счет я даже отдельную темы создал, хотелось бы увидеть подтверждения: http://www.evangelie.ru/forum/t88360.html Жду вас там.

Первоисточник: Быт.1:2.

Там ничего не сказано про великую бездну. Цитату приведите, где великой бездной называется мировой океан.

"Этот процесс заключался в подъёме океанского дна, сопровождавшемся гиганскими взрывами магмы и пара в подокеанских и подземных глубинах. Параллельно с этим совершалось опускание материков, и весь процесс длился шесть недель, пока воды потопа не достигли своего высочайшего уровня и не покрыли самых высоких гор ..." (стр.37).

Хорошо, осталось только найти научные подтверждения данного грандиозного события. Если подымались океанические плиты, а материковые проседали, то все равно они должны были сместиться друг относительно друга на 9 км, пусть океаническая плита поднялась на 4.5 км, а материковая просела на 4.5 км. Но это слишком грандиозное событие. Где подтверждения, должны были остаться следы?

[Vladilen]

И что Вы хотите доказать этими рассуждениями?
Что ни Ноя ни потопа НЕ было?

А человек произошёл от обезьяны, которая эволюционировала из протоклетки? (кстати, откуда она взялась?).

[Arigato]

И что Вы хотите доказать этими рассуждениями?
Что ни Ноя ни потопа НЕ было?

А человек произошёл от обезьяны, которая эволюционировала из протоклетки? (кстати, откуда она взялась?).

При чем тут происхождения? Речь о том, что описанный в Библии потоп не мог быть глобальным, нет научных подтверждений такого события. Более того, сама идея спасти всех животных, как мы видим, абсурдна. Корабль среднего размера (а именно таким был ковчег по современным меркам) не способен на описанный мифический подвиг по спасению всех видов.
Вы же любите все подсчитывать и доказывать невозможность того или иного события. Чего же не посчитали самостоятельно?

[Vladilen]

При чем тут происхождения? Речь о том, что описанный в Библии потоп не мог быть глобальным, нет научных подтверждений такого события. Более того, сама идея спасти всех животных, как мы видим, абсурдна. Корабль среднего размера (а именно таким был ковчег по современным меркам) не способен на описанный мифический подвиг по спасению всех видов.

Дело Ваше, верить или не верить, вопреки научным данным и эпосами почти всех народов о потопе (в том числе, самых древних народов: шумеров, халдеев, египтян).

Но скоро предоставится повод проверить достоверность библейской версии потопа на практике.

Вы же любите все подсчитывать и доказывать невозможность того или иного события. Чего же не посчитали самостоятельно?

Друг,
а зачем подсчитывать очевидное?
Потоп был и он носил глобальный характер.

[Arigato]

Дело Ваше, верить или не верить, вопреки научным данным и эпосами почти всех народов о потопе (в том числе, самых древних народов: шумеров, халдеев, египтян).

Поподробнее можно, что за научные данные? Я вам ссылку давал, можно об этих данных рассказать в этой теме: http://www.evangelie.ru/forum/t88360.html

а зачем подсчитывать очевидное?
Потоп был и он носил глобальный характер.

Где же тут очевидное, вы были очевидцем?
Вся ваша псевдонаучность быстро сдулась

[Vladilen]

Если Вы не верите, что был потоп,
как можете поверить в существование Создателя всего сущего??
Остаётся уповать на обезьян.

[Arigato]

Если Вы не верите, что был потоп,
как можете поверить в существование Создателя всего сущего??
Остаётся уповать на обезьян.

Быстро спекся тролль Больше возразить уже нечего?
Куда та прыть делась, когда Владилен вечно все подсчитывал, пересчитывал, то у него вероятности получались, то невероятности. А тут раз и умер математик во Владилене
Ух и смешные же креационисты.