Украинец - нация или гражданство ?

[briar]

Неа, вы рассеянчег.


Язык, культура, традиции, происхождение.
Плюс расовая принадлежность.

Украинцем не может быть негр или даже немец, поскольку украинцы относятся к восточно-балтийской подрасе европеоидной расы,
а негры как-то не тянут.
Немцы - нордическая подраса, тоже не совсем то, но хоть не негры.

А, это вы опять путаете нацию и гражданство.
Россиянин - это гражданин Российской Федерации, а украинец - гражданин Украины.

Если вы проводите определение расы украинец из определения европеоидной расы, то украинцец это латыш, литовец, поляк.

Так что это если вы не против, что украинец это поляк, то я за.

А какой у украинца-нации язык, традиции, происхождение ?

[briar]

Вообще лично я для себя определяю этническую принадлежность по крови и языку.

Даже больше по крови, чем языку.
То есть происхождение для меня основополагающий фактор в определении национальности.

Ну наконец то вы вступили в честные определения.

И к какой языковой группе вы относите украинский язык ?

И к какой группе ДНК и РНК вы относите украинца как нацию ?

Эти вопросы не провокационные, они выводят лжецов на солнышко. Позагорать.

Ау, винни-пух, гатлинг будем смазывать, вылезай подпрыгивать.

[Корниловец]

Ну наконец то вы вступили в честные определения.

И к какой языковой группе вы относите украинский язык ?

Вы совсем в школе не учились?
Восточно-славянская подгруппа славянских языков.

И к какой группе ДНК и РНК вы относите украинца как нацию ?

Шо за бред?

Эти вопросы не провокационные, они выводят лжецов на солнышко. Позагорать.

Та не, не обольщайтесь. Они, скорее, показывают рагулизм интервьюера.

[briar]

Вы совсем в школе не учились?
Восточно-славянская подгруппа славянских языков.

Значит украинская нация это славяне.
Уже хорошо.
И к какому языку ближе украинский язык - к польскому или русскому ?

[Корниловец]

Значит украинская нация это славяне.
Уже хорошо.

Ну и шо дальше?
Поляки, словаки, чехи, белорусы тоже славяне.
Дык шо теперь?

И к какому языку ближе украинский язык - к польскому или русскому ?

А это здесь при чем?

[briar]

И к какому языку ближе украинский язык - к польскому или русскому ?

А это здесь при чем?

Так вы ответте, и я отвечу.
Или слабо ?

[Корниловец]

Так вы ответте, и я отвечу.
Или слабо ?

Так вопрос же спорный.
Это ж целая тема отдельная должна быть.
Письмо ближе к русскому, потому что кириллическое, а фонетика ближе к польской.
Тут однозначного мнения быть не может.
Да и лексика, я так скажу, уж не слабо тяготеет к западнославянским языкам.

[briar]

Так вопрос же спорный.
Это ж целая тема отдельная должна быть.

Так я о вашей точке зрения, а не о всеобщей.

[Корниловец]

Так я о вашей точке зрения, а не о всеобщей.

А мое мнение при чем здесь?
Я шо, академик НАН Украины?

[briar]

А мое мнение при чем здесь?
Я шо, академик НАН Украины?

Потому что это вопрос вашей идентичности.

Я, например, по нации русский, по гражданству россиянин.

А вы например, по национальности украинец (или кто), по гражданству украинец.

Масло масляное.

Общенациональный литературный украинский язык сформировался на основе говоров Поднепровья, под влиянием староукраинского литературного языка и близкородственного русского литературного языка. Существенные изменения происходят в литературном украинском языке после Октябрьской революции 1917. С этого времени начинается новый этап в развитии норм литературного украинского языка. Происходит процесс дифференциации нормативных вариантов художественного стиля и разговорно-бытовой речи. К началу 80-х гг. все эти изменения были закреплены в "Словаре украинского языка".

http://www.flarus.ru/?smid=10

[briar]

Так вопрос же спорный.
Это ж целая тема отдельная должна быть.
Письмо ближе к русскому, потому что кириллическое, а фонетика ближе к польской.
Тут однозначного мнения быть не может.
Да и лексика, я так скажу, уж не слабо тяготеет к западнославянским языкам.

Главные диалекты:

• северо-западные (полесские), испытывали влияние белорусского языка;
• юго-западные (галицкие, закарпатские, буковинские), испытали влияние польского и словацкого языков;
• юго-восточные (приднепровские), были положены в основу литературного языка.
• северо-восточные (слобожанские), испытывали влияние русского языка

На северо-востоке говоры испытывают влияние как белорусского, так и русского языка. Иногда эти говоры объединяют с северо-западными (как северное наречие или североукраинские диалекты). Северные говоры отличаются от литературного языка в основном фонетикой (в произношении, ударении), юго-западные фонетически ближе к литературному, чем северные. Кроме этого, сильно отличаются от литературного говоры Закарпатья. На основе карпатских говоров Словакии, Польши, Украины и Венгрии развивается региональный литературный микроязык русинский язык[8].
На востоке и юге Украины, в центральных областях, многие украинцы говорят на смеси украинского и русского языка (на так называемом суржике), который совмещает в основном украинскую грамматику и фонетику со смешанной русско-украинской лексикой.
Современный украинский литературный язык это смесь элементов трёх главных диалектов, с преобладанием влияния полтавских говоров, то есть юго-восточной группы диалектов, и в меньшей мере юго-западной группы. Существует мнение о существовании двух вариантов литературного языка: западного и восточного. Западный вариант литературного можно проследить в текстах И. Я. Франко, В. С. Стефаника, О. Ю. Кобылянской и др., восточный же, основанный на киево-полтаво-слобожанских наречиях представлен в творчестве И. П. Котляревского («Энеида»), Т. Г. Шевченко, Леси Украинки и др.
Из отличительных же особенностей южных наречий следует отметить:

• смешение в выговоре безударных |е| и |и|: |се/ило|, |ве/ишневий|, |зе/илений|; и в литературном языке заметны такие же переходы, хотя правописание следует тут принципу этимологическому |село|, |вишневий|, |зелений|;
• окончание -ю в 1-м лице и -е в 3-м лице глаголов настоящего времени: |ходю́|, |носю́|, |хо́де|, |но́се|, рядом с |хо́джу|, |но́шу|, |хо́дить|, |но́сить|, как и в литературном языке.

Западная подгруппа южноукраинского наречия имеет значительно меньшее распространение, чем восточная, и по сравнению с последней отличается в основном:

• твердым выговором звука |р|: |бура|, |гира|, |радно|, вместо |буря|, |гиря|, |рядно|;
• окончанием -є вместо -я и отсутствием долготы согласного (в правописании двойного согласного) в словах типа |життя|, |весілля|, |зілля|, выговаривающихся вследствие этого как |житє|, |весілє|, |зілє|;
• падежными окончаниями имен существительных: |батькови|, |ковальови|, |коньом|, |земльою|, |на поли|, вместо |батькові|, |ковалеві|, |конем|, |землею|, |на полі|;
• окончанием -ий (в некоторых говорах) в именах прилагательных мягкого склонения, имеющих обычно окончание -ій: |синий|, |третий| вместо |синій|, |третій|.

РЈРєСаинский СЏР·СРє в Рикипедия
В отношении русинского языка не согласен - русинский прежде всего автохонный протославянский язык.
Украинцы - часть русского народа.
Великая, Малая и Белая Русь.

[Корниловец]

Потому что это вопрос вашей идентичности.

А у меня с национальной идентичностью все ОК, вы не переживайте так.

Но если вам интересно, то можете изучить этот вопрос сами.
Я знаю для себя, что письмо укр.языка больше походит на русскую письменность, ибо на основе кириллицы.
Но фонетика и лексика, особенно литературный украинский однозначно тяготеет к польскому.
В свое время были даже ученые, предлагавшие заменить кириллическое письмо на латиницу. И не безосновательно.

Я, например, по нации русский, по гражданству россиянин.

Ну и шо?
В США похлеще буит - по гражданству может быть американец, по нации может быть кубинец, а по расе - ваще негр.
Ну дык шо с этого?

А вы например, по национальности украинец (или кто), по гражданству украинец.

Украинец с украинским гражданством - это нормально. Так и должно быть.

Масло масляное.

Ну и логика!

А ваще по мне лучше масло маслянное, чем масло с какашками. [IMG][/IMG]

[briar]

Но фонетика и лексика, особенно литературный украинский однозначно тяготеет к польскому.


А ваще по мне лучше масло маслянное, чем масло с какашками. [IMG][/img]

И в каких местах она тяготеет к польскому ?

[Йицхак]

А у меня с национальной идентичностью все ОК,

)))))))))))))))))))))))
Это с Вашей точки зрения или с точки зрения "расових вкраинцiв"?

[Корниловец]

В отношении русинского языка не согласен - русинский прежде всего автохонный протославянский язык.

Токо не надо умничать на счет украинского языка с помощью википедии, ага?

Украинцы - часть русского народа.
Великая, Малая и Белая Русь.

С этого и надо было начинать - с того, что вы рассеянский шовинист и не признаете украинский народ.

Тогда диалог окончен.
Место вам в газенвагене.