Украинец - нация или гражданство ?

[RehNeferMes]

Так не ваше дело, умник. Вы для Православия никто.

Полагаете, мой статус в глазах Православия как-то помешает мне вытирать об него ноги? Помешает мне тащить "подвиги" Православия на свет Божий? Наивный верующий.

Кстати, дело именно моё. Ведь я гражданин России, а русское Православие имеет наглость проталкивать свои праздники и своих позорных "святых" в общегосударственные. То есть сделать их культ тестом на лояльность и гражданской обязанностью.

Так что не хрюкайте. Моё, моё это дело.

Это по вашей лживой скалигеровской хронологии.
Почитай ярлыки Орды, на каком языке, потом будешь про Афанасия Никитина умничать, латин.

Я не "латин", дурачок. Это раз.

Я читал ярлыки Орды. Subj выставлен на первом этаже Исторического музея в Москве. Это два.

Ярлыки монгольской династии Юань, правившей в Китае, дублировались по-китайски. Ярлыки монгольской династии Хулагидов, правивших в Персии, дублировались на фарси и на арабском. Ярлыки Чингизидов, правивших Золотой Ордой, дублировались на языке, понятном их подданным. Принцип, доступный даже дурачку. Это три.

Союз православия и фоменковщины - страшная сила. Подобно союзу огурцов с молоком. Как говорится, дурак дурака. Это четыре.

На чтение идиотизмов про ханаанскую конницу в составе православных татарских отрядов смерти время тратить лень. Лучше бахнуть водки и блины с красной икрой...

Поразительно, но рагуль прав третий раз за день.

Для него - прямо личный рекорд.

[Корниловец]

Дык куда делсо этот православный аллахопоклонник briar?
Чото не видать хлопчика...

[Злобин Дмитрий]

Меня ничего не смущает. Поэтому и говорю: расология - шарлатанство, к антропологии она имеет такое же отношение, как и астрология к астрономии

Да ,да. Вы это уже говорили . Просто , перед тем как открыть тему я б хотел термины согласовать. Что личьно Вы понимате под словом "расология"? В чем Вы видете признаки шарлатанства? Вдрг мы о разных предметах говорим?

[Корниловец]

Поразительно, но рагуль прав третий раз за день.
Для него - прямо личный рекорд.

Канешна, прав!
Патамушта рагуль - это не я!

Лучше бы за вотткой сбегал, фараонище очкастое!

[Йицхак]

Да ,да. Вы это уже говорили . Просто , перед тем как открыть тему я б хотел термины согласовать. Что личьно Вы понимате под словом "расология"? В чем Вы видете признаки шарлатанства? Вдрг мы о разных предметах говорим?

Почему о разных? Вы, если я не ошибаюсь, изволили Гюнтера упоминать?
А шарлатанство в том, что там где антропология констатирует факт, там расология фантазирует как ей хочется, рассказывая сказки о том, что форма черепа влияет на менталитет и характер.

Но в данной теме это всё - флуд. Тема: Украинец - нация или гражданство ? а не: Украинец - раса или гражданство.

[Корниловец]

Да ,да. Вы это уже говорили . Просто , перед тем как открыть тему я б хотел термины согласовать. Что личьно Вы понимате под словом "расология"? В чем Вы видете признаки шарлатанства? Вдрг мы о разных предметах говорим?

Та не ломайтесь вы так долго! Давайте уже тему! не терпиццо!

[RehNeferMes]

Лучше бы за вотткой сбегал, фараонище очкастое!

А за шо тобi моя вотка, свiдомое? Я вечером "Чернiговьским мiцне" пробавляться буду. А завтра - массандровским розовым.

[Злобин Дмитрий]

Йицхак

Вы, если я не ошибаюсь, изволили Гюнтера упоминать?

Ошибаетесь

А шарлатанство в том, что там где антропология констатирует факт, там расология фантазирует как ей хочется, рассказывая сказки о том, что форма черепа влияет на менталитет и характер

опять ошибаетесь ))))

Но в данной теме это всё - флуд.

Теперь НЕ ошибаетесь ))))
Корниловец

Та не ломайтесь вы так долго! Давайте уже тему! не терпиццо

Щас сгоняю пациента проведать , потерпите до вечера

[Йицхак]

Йицхак Ошибаетесь

Тогда, извините.

опять ошибаетесь ))))

А вот не извините, а тезисы

[Корниловец]

А за шо тобi моя вотка, свiдомое? Я вечером "Чернiговьским мiцне" пробавляться буду. А завтра - массандровским розовым.

Чо ты пыжишьсо, фараончег?
У меня в холодильнике "Черниговское" валяется в стекле и алюминии, и не токо "Черниговское".
Беги за вотткой лучше! Пивом потом доганяццо буим! Интеллигент нашелся тут массандровский...

[RehNeferMes]

Чо ты пыжишьсо, фараончег? Беги за вотткой лучше! Пивом потом доганяццо буим!

Какая там вотка, у меня тридцать часов без сна в поезде и первый день после отпуска. Розовое адназначно. Верну цвет лица - буду вотку.

[Корниловец]

Какая там вотка, у меня тридцать часов без сна в поезде и первый день после отпуска. Розовое адназначно. Верну цвет лица - буду вотку.

Твои проблемы! Оправдываццо буш в суде! гы
За воткой!

[Zuul]

Михаил Смолин
Современное положение России и феномен «украинского» отщепенства 5
«Украинский» проект как апология провинционализма и путь к предательству Православного мира
Многомиллионное южнорусское население в результате реализации «украинского» проекта, в радикальном его варианте, попало в глубокое «болото» самодовольного провинционализма. Это «болото» исторгает зловонные русофобские миазмы и одновременно предлагает лучшим способом навязать свою волю южнорусской массе: «сеять ненависть к своим. Ширить раскол и взаимное недоверие. В свою хату вносить раздор Прежде всего, установить ряд догм, ряд правил, ряд аксиом, во всех формах общественной жизни, резко очерченных. Ясно противопоставленных всем другим, бескомпромиссных, утвердить свою правду, единственную и непогрешимую Вбивать эту веру и эту правду во взбаламученные неустойчивой действительностью и чуждыми влияниями мозги массы, без жалости преследуя сомневающихся В роли магнита выступит меньшинство, группа. Она, организованная не в партию, не в «объединение», а в Орден ведет массу».
В такой обстановке, похожей больше на атмосферу психологической «газовой камеры», где вытравливанию подлежит не только «русскость», но и обыденная человечность, южнорусское население ожидает лишь культурное одичание да бесперспективность окраинного существования.
Мир южнорусса, которому всецело была доступна большая Россия, стараниями «украинства» сужен до случайно отторгнутых областей русского Юга. Почему южноруссы должны по чьей-то прихоти мириться с этим ограничением своего существования?
Культурное одичание в данном случае совершенно неизбежно, так как именно в вопросах языка, исторического прошлого, искусства, литературы и т. п. вещах «украинство» особенно фанатично и не допускает никакой альтернативы своему убогому партийному культуртрегерству. Только проверенное и определенное партийными функционерами как «кашерно-украинское» может потребляться в качестве «культуры» южнорусским населением.
А что такое «украинская культура»? Лишь первобытная кустарная деятельность, попытка на третьесортном провинциальном материале создать высококлассную мировую культуру, попытка с совершенно недостаточными средствами. А между тем южнорусы участвовали, и очень активно, в появлении на свет действительно великой и мировой культуры общерусской. Профессиональные «украинцы», по словам известного историка и профессора И.А. Линниченко (18571926), «проглядели все культурно ценное, что создано малороссами, и проглядели потому, что на нем нет этикетки. Это ценное русская культура, русское искусство, русская наука, русская музыка, созданные совместным трудом главным образом двух ветвей русского народа великорусской и малорусской (при участии, конечно, и других живущих в России национальностей, усвоивших русский язык и нашу культуру)».
По сути, это есть отрицание своих корней, отказ от самого себя и своего прошлого. А как гласит афоризм Хаустона Стюарта Чемберлена (18551927) «Кто ниоткуда, тот никуда».
«Украинство» это агрессивное «ничто», ниоткуда и никуда не движущееся, застывшее в своем горделивом ничтожестве и корежащее с оголтелым фанатизмом православную душу южнорусского населения. Та апология цивилизационного провинционализма, которая свойственна «украинству», не только не хочет прикладывать своих усилий в борьбе за самобытность Православной цивилизации, но со временем вообще перестает жить общими для всех цивилизационными ценностями, что неизбежно приводит «украинство» к предательству Православия.
«Украинство» становится униональным этническим проектом экспансии европейского католического мира в мир славянский, так же как Униатская церковь есть униональный церковный проект католического папизма для проникновения в мир Православия. Таким образом, «Украйна» может стать мягким местом, через которое будут наносить самые чувствительные удары по России, или этакой своеобразной этнической «черной дырой», через которую будут «всасывать» в еврокатолическое цивилизационное поле русский мир.
В этом смысле глубоко прав галицко-русский деятель доктор М.А. Марков, определявший русских Галиции, как «пограничная стража славянорусского востока».
Сегодня, когда русская Галиция находится под гнетом «украинства», этническая граница русского мира с Западом остается открыта всем идеологическим и военным экспансиям, начиная с римских папистов и кончая войсками НАТО.
А поскольку в Галиции одновременно проходит и западная граница Православной цивилизации, то проблема «украинства» становится проблемой для всего Православного мира.
«Украинство» было до поры до времени не замечаемой нами болезнью русской нации, скрытой от глаз бациллой распада, таким своеобразным этническим иммунодефицитом, расслабляющим национальные ткани единого организма нации. «Украинство» как цивилизационная болезнь распространяется не только в русском теле, оно своеобразное эпидемическое заболевание для всего Православного мира, поскольку хорваты (сербы-католики) и косовары (сербы-мусульмане) так же есть продукт «украинства», только не русского, а уже сербского.
Один русский мыслитель начала XX столетия очень лаконично сформулировал, что «народ есть ряд поколений людей, связанных сознанием своего единства и своей особенности».
При этом перед внешним миром нацией культивируется особенность, обособление по отношению к другим народам, и, напротив, внутри нации единство, отождествление, определенная даже унификация всячески поощряется. С «украинством», несмотря на то, что оно говорит именно о своем последовательном национализме, дело обстоит совсем наоборот. Вовне «украинства» в отношении Европы, католичества, польской культуры видно стремление к единению и самоотождествлению себя с этими политическими, религиозными и культурными сущностями, внутри же Православия, русского народа и русской культуры «украинство» стремится ко всевозможному обособлению и искусственному культивированию провинциальных особенностей.
Можно ли говорит в этом случае о процессе нового этногенеза, формирования «украинской нации»?
Наиболее вероятным ответом будет отрицательный. Этнографические, культурные или языковые особенности не способны сформировать столь определенную и окончательную «отдельность» для «украинства», которая только и способна пробудить процесс этногенеза. То есть процесса резкого самоопределения себя как самостоятельно действующего лица мировой истории, заряженного на экспансию вовне, и культивированию внутри своих идеалов с полной унификацией идейного состава и признания всеми населяющими данное государство этих новых ценностей.
Несмотря на жесточайшую «украинизацию» населения государства «Украйна», несмотря на всестороннюю помощь и «украинской» эмиграции, и заинтересованных стран Запада, отводящих «украинскому» проекту особую роль в давлении на Россию, процесс не дает серьезных успехов. Ни Православию не было нанесено смертельного удара (по всей вероятности, это невозможно метафизически), ни русский язык не был вытеснен «украинской» мовой, ни разные территории государства «Украйна» не стали в одинаковой степени глубоко «украинскими».
Государство «Украйна» и сегодня состоит из нескольких совершенно разных, по настроению населения, территорий. Новороссия (степная территория Северного Причерноморья в составе Крымской области, Херсонщины, Запорожья, Днепропетровской области, Николаевской и Одесской областей) практически не восприняла «украинизацию», Слободская окраина (Харьковщина, Сумщина, Донбасс и Ворошиловградская область) находится примерно в таком же положении, Левобережная и Правобережная Малороссия вполне индифферентны в этом отношении. Сложно говорить об «украинизации» и Православной Буковины, где к термину «украинец», «украинский» есть весьма стойкое неприятие или, по меньшей мере, подозрительность. Выделяется своим «украинством» только Галичина, да и то только потому, что католицизм здесь делает неимоверные усилия, чтобы малороссы своею душою соединились с Западом.
Будучи само по своей сути раскольническим движением, «украинство» не может ничего и соединить под своей эгидой в государстве «Украйна». Отсюда и расколотость общества «Украйны» на большинство, относящееся индифферентно к мифам «украинства» и на фанатичное меньшинство, готовое уничтожить или подчинить себе полмира для торжества «украинского порядка».
Мы можем констатировать, что в государстве «Украйна», «малый народ» «украинцы» навязывают свою идеологию «большому народу» южнорусскому населению.
Но и при самой благоприятной обстановке, когда Россия переживала сильнейший анархический цивилизационный срыв в 90-е годы, не имея возможности влиять на происходящее рядом, этому «украинскому» меньшинству не удалось переломить в свою сторону ситуацию на русском Юге. Именно поэтому все помыслы и надежды «профессиональных украинцев» возлагаются на слабость или, что еще желательнее для них, на территориальную раздробленность России. Известный деятель УНА-УНСО Д.Корчинский уже давно и очень точно определил эту современную задачу «украинства»: «задача наших организаций заключается не столько в том, чтобы добиться независимости, сколько в том, чтобы добить Россию в том виде, в котором она существует сейчас».

[Корниловец]

Михаил Смолин
Современное положение России и феномен «украинского» отщепенства 5
«Украинский» проект как апология провинционализма и путь к предательству Православного мира

И снова запахло аленеводством...

[maestro]

Все, что хорошо начинается- плохо кончается.

Что начинается плохо- кончается еще хуже.

Этническое происхождение не имеет отношения к фенотипу.