Роль Советского Союза в мировой истории

[Bujim]

Половину моих родственников точно...А уж убил лично или нет

Ну дык, знаете, если так рассуждать то их убил А.С. Пушкин, только не лично, а опосредованно.

очень возможно кого-то и лично убил

А возможно что это вы убили своих родных. Это даже более вероятно, если судить по статистике.

Вообще "восхищают" меня люди, стремящиеся к тому, чтобы их пинали сапогом в живот.

Пиналка у вас еще не выросла. Да и не выростет уже.

*********

[жаннакул]

Ну дык, знаете, если так рассуждать то их убил А.С. Пушкин, только не лично, а опосредованно.
Для начала, я не некрофил, в отличие от вас. Можете начинать плакать.

Еще какой некрофил...Любите даже тени ушедших палачей...С головой у Вас тоже как-то все не так. То, что юмора совсем нет, это я давно заметила. Мне Вас пинать совсем ни к чему, но Вы все ждете, что вот кто-то придет и попинает, а Вы будете стонать от удовольствия...Один раз за ленина, другой за сталина...третий... отберут все и поделят...Поправляйтесь, таблетки какие нибудь попейте...успокаивающие. Или их Вам "контора" не выделяет.

[Bujim]

Любите даже тени ушедших палачей...

Нееее! Это вы любите, просто странною любовью. А мне до них ни холодно ни жарко.

С головой у Вас тоже как-то все не так. То, что юмора совсем нет, это я давно заметила. Мне Вас пинать совсем ни к чему, но Вы все ждете, что вот кто-то придет и попинает, а Вы будете стонать от удовольствия...Один раз за ленина, другой за сталина...третий... отберут все и поделят...Поправляйтесь, таблетки какие нибудь попейте...успокаивающие. Или их Вам "контора" не выделяет.

Из ваших уст - это как бальзам на рану.

[жаннакул]

Из ваших уст - это как бальзам на рану.

А у вас и раны на душе бывают, а душа-то есть ?

[Bujim]

А у вас и раны на душе бывают, а душа-то есть ?

Какая вы смешная! Души, разумеется, нет ни у кого. Есть только продукт деятельности головного мозга.

[жаннакул]

Какая вы смешная! Души, разумеется, нет ни у кого. Есть только продукт деятельности головного мозга.

Берегите свои "продукты"...никому не показывайте.

[Bujim]

Берегите свои "продукты"...никому не показывайте.

Не беспокойтесь, хватит на всех.

[Голаева Ирина]

Скромность не Ваша отличительная черта.

В 10-ку попали!

Интересно как это христианин умудряется еще быть и материалистом.

Христос был первым материалистом.
И Слово - стало плотью.
Так что - я только по стопам Его иду.
Это нормально.
Не нормально - мистику напускать, чтобы скрыть наготу и невежество. ЗДесь - никакой идеализм не поможет.
Развеется легко, как будет только кому дунуть посильнее...

Или у Вас христианство- "прикрытие"?

Чего?...

Из засады "работаете" ? Тут таких хватает...

Таких - нет!

[жаннакул]

В 10-ку попали!
Христос был первым материалистом.
И Слово - стало плотью.
Так что - я только по стопам Его иду.
Это нормально.
Не нормально - мистику напускать, чтобы скрыть наготу и невежество. ЗДесь - никакой идеализм не поможет.
Развеется легко, как будет только кому дунуть посильнее...
Чего?...
Таких - нет!

Так это Слово стало Плотью, чтобы примирить Бога и грешное человечество, а не, чтобы доказать ложные теории Ленина и Геббельса со Сталиным и Гитлером. По стопам идете...Ну, ну...За Гитлером или за Сталиным...хотя, что та , что эта дорога в никуда...к сожжению трупа или смерти в лужи мочи без оказания медицинской помощи. Это когда все твои "соратники" ждут чтобы ты побыстрее издох...

[Голаева Ирина]

Так это Слово стало Плотью, чтобы примирить Бога и грешное человечество, а не, чтобы доказать ложные теории Ленина и Геббельса со Сталиным и Гитлером. По стопам идете...Ну, ну...За Гитлером или за Сталиным...хотя, что та , что эта дорога в никуда...к сожжению трупа или смерти в лужи мочи без оказания медицинской помощи. Это когда все твои "соратники" ждут чтобы ты побыстрее издох...

Не стоит смешивать Божий дар с яичницей.
А когда мы по этому принципу живем, то у нас на одной сковородке окажутся и Христос, и Стали, и Гитлер.
Есть образы, которые в Ветхом Завете были не страшнее деяний Гитлера. Который только евреев и славян хотел изничтожить. ТАм Бог приказывал ПОЛНОСТЬЮ изничтожить от мала до велика - целые народы. И когда в их городах камня на камне не оставалось и мочащегося у стенки - Бог был удовлетворен....
КОгда мы вот через такую призму смотрим на дела (даже путь Божии) - то дальше терзаний Ивана Карамазова о слезинки ребенка - не сдвинемся.

Важно ОБРАЗ не принять за СУТЬ.
КОгда так делаем - то запутываем себя и мучаемся в паутине этой.
А все потому ,что приняли за суть не то....

Мудрый говорил - зри в корень.
Важно видеть этот корень, а не на листве претыкаться.
Я так вижу....

[жаннакул]

Не стоит смешивать Божий дар с яичницей.
А когда мы по этому принципу живем, то у нас на одной сковородке окажутся и Христос, и Стали, и Гитлер.
Есть образы, которые в Ветхом Завете были не страшнее деяний Гитлера. Который только евреев и славян хотел изничтожить. ТАм Бог приказывал ПОЛНОСТЬЮ изничтожить от мала до велика - целые народы. И когда в их городах камня на камне не оставалось и мочащегося у стенки - Бог был удовлетворен....
КОгда мы вот через такую призму смотрим на дела (даже путь Божии) - то дальше терзаний Ивана Карамазова о слезинки ребенка - не сдвинемся.
Важно ОБРАЗ не принять за СУТЬ.
КОгда так делаем - то запутываем себя и мучаемся в паутине этой.
А все потому ,что приняли за суть не то....
Мудрый говорил - зри в корень.
Важно видеть этот корень, а не на листве претыкаться.
Я так вижу....

Я не отношусь к людям, которые понимают Библию буквально. Описываемые исторические события второстепенны, многое можно понять только зная иврит. Описание событий может быть просто символом и означать совершенно не то, что написано буквально. На это уже нужны знания каббалы, гематрии и др. Главное, что и для Ветхого Завета главная Заповедь-Возлюби ближнего как самого себя...
Кстати, Вы, наверное, думаете, что это только о евреях-
1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

[Голаева Ирина]

Я не отношусь к людям, которые понимают Библию буквально.

Я тоже.

Описываемые исторические события второстепенны, многое можно понять только зная иврит

В Библии - нет ничего второстепенного.
Есть только то, что на сегодняшний день мы способны понять, и есть многое того - что еще нет.
Все зависит от степени обновления и преображения нашего разума.
Но если мы буквально перестаем верить Слову, то тогда нам не уразуметь его внутренний духовный смысл и духовный смысл тех деяний, которым было там место.

Есть такие, кто не верят, что Христос приходил и жил во плоти.
Но от этого, сам факт не меняется.

. Описание событий может быть просто символом и означать совершенно не то, что написано буквально. На это уже нужны знания каббалы, гематрии и др. Главное, что и для Ветхого Завета главная Заповедь-Возлюби ближнего как самого себя...

На основание этой заповеди евреи шли и крушили свои ближнии народы, завоевывая их землю для себя?!
Ведь они были ближними для них на тот момент.
Ханаан для них был намного ближе Рима и Греции....

Кстати, Вы, наверное, думаете, что это только о евреях-
1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.

Конечно нет.
Евреи к этому не имеют никакого отношения.
Это о рожденных от Бога.
А им, еще надлежит родиться свыше.... (в рамках народа, а не отдельных личностей, конечно)...

[жаннакул]

На основание этой заповеди евреи шли и крушили свои ближнии народы, завоевывая их землю для себя?!
Ведь они были ближними для них на тот момент.
Ханаан для них был намного ближе Рима и Греции....

Бог не создал человека совершенным. С этим Вы надеюсь согласны. Народы проходят через историю. Задача человека подниматься, а не падать и для этого ему даны ориентиры в Библии, даны Заповеди. Вы написали про евреев, но ведь точно то же самое делали даже европейцы, да и россияне и совсем недавно по отношению к своим соседям. Бог вынужден проводить человечество, находящееся во грехе через эту страшную историю. Если бы еврейский народ не был бы сохранен при том, что количество желающих его уничтожить всегда было большим, не было бы и Сына Давидова- по линии человеческой и Сына Божьего Иисуса Христа. И через Него даны нам уже Заповеди христианской Любви. Если Он знает, что Его Избранника без Его вмешательства убьют два бандита, живущие рядом, что Ему остается делать ? Вина за это на грехах человеческих, но никак на Боге. А за грехи платят все и евреи тоже, и очень страшно иногда.

[sirius20061]

Так это Слово стало Плотью, чтобы примирить Бога и грешное человечество, а не, чтобы доказать ложные теории Ленина и Геббельса со Сталиным и Гитлером.

Жанна, Вы напрасно равняете Ленина и Гитлера, да и Сталина тоже. Последний, как известно, если не ошибаюсь в 1949 году хотел принести покаяния народу, да ЦК и в первую очередь Хрущев воспротивились.
Что Вы скажете на эту цитату?
«Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. (Деян.2:44)
«У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее. Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. (Деян.4:32)
Разве это не принцип коммунизма: "От каждого по спсообности, каждому по потребности"? А если принцип коммунизма, разве это не означает, что Ленин делал Божие дело, но не Божьими методами, мало того, не учел время создания первой коммуны и ошибочно считал первой коммуной французскую? То есть, вопрос стоит, чтобы в коммунистическом учении найти ошибки, а не полностью отрицать его, с водой выплескивая и ребенка. "Воля Отца - чтобы все спаслись". Разве принцип коммунизма не такой же?

[Голаева Ирина]

Вы написали про евреев, но ведь точно то же самое делали даже европейцы, да и россияне и совсем недавно по отношению к своим соседям..

Только разница в том, что первым "идти убивать, завоевывать, крушить" - сказал Бог.
А всем остальные - их политические лидеры, которые редко на словах Божьих основывались, в своих захватнических целях, скорее иным...

А потом, вопрос - как россияние, совсем недавнов были вероломны к своим соседям? К кому и когда?
О чем вы это?....

.

И через Него даны нам уже Заповеди христианской Любви. Если Он знает, что Его Избранника без Его вмешательства убьют два бандита, живущие рядом, что Ему остается делать ? Вина за это на грехах человеческих, но никак на Боге. А за грехи платят все и евреи тоже, и очень страшно иногда

История для нас - это духовные образы для нашей жизни в Боге.
Смотря на них, как на образы, можно уразуметь пути праведные и неправденые для нас .
Ап.Павел - это хорошо понимал, потому мог толковать события бывшие. И до сих пор, все восхищаются уровнем его толкования Ветхого ЗАвета.
Если же мы будем пытаться по плоти понять те духовные события- то никогда ничего не поймем.

Это тоже, что если Бог не изменен, и Бог есть любовь, то как Он мог приказать СВоему народу убивать всех без разбора, не оставляя даже мощащегося у стенки?
Противоречие?
Если по плоти буквы смотреть - да.
Если по духу - нет.
Все зависит от НАШЕГО УГЛА ЗРЕНЕНИЯ, от чего мы смотрим и за чем....