Холокост

[josh]

Да, много творили израильтяне... воевали не по-человечески, предупреждая, когда собираются бомбить и где.

После такой войны 1100 убитых гражданских не бывает. В отчете ООН ясно сказано:военные преступления. Генералы израильские теперь боятся за границу выехать-арестуют в аэропорту и в Гаагу.

[Дмитрий Резник]

После такой войны 1100 убитых гражданских не бывает. В отчете ООН ясно сказано:военные преступления. Генералы израильские теперь боятся за границу выехать-арестуют в аэропорту и в Гаагу.

А отчет ООН с Синая сошел? Или уже забыли "сионизм - форма расизма"?
Впрочем, Вы, вероятно, этого определения придерживаетесь.
Что значит не бывает столько убитых? Почему не бывает? Если их используют как живой щит. Наоборот, при таких условиях настолько мало не бывает убитых. Если бандиты стреляют из школ, так Вы бы предпочли, чтобы лучше их оставили в покое и позволили им стрелять в израильские школы?

[josh]

А отчет ООН с Синая сошел?

Нет. Но и сионизм оттуда тоже не сходил-сионисты поголовно светские националисты.

Впрочем, Вы, вероятно, этого определения придерживаетесь.

Вы не знаете, чего я придерживаюсь, и просьба не строить предположений о вещах, Вам не известных и Вас не касающихся.

Что значит не бывает столько убитых? Почему не бывает? Если их используют как живой щит.

Вы там были и сами видели, или повторяете чью-то пропаганду?

[Smashed]

Сталина сюда особо не привязывайте. У него планы по Восточной Германии появились не сразу. До появления этих планов он был совершенно равнодушен к тому, что творили с гражданским немецким населением в Восточной Пруссии советские войска. Вообще-то не стоит забывать, что шла страшная война и у многих было желание отомстить. От этого никуда не денешься. Но у политиков были свои планы. И по большому счету плевать им на людей. да и оправдать их трудно. Не зря Гаагский суд появился. Даже при всех своих недостатках, он сбивает спесь со многих ублюдков.

Когда призыв идёт на миллионы, в армии будут и насильники. Насильнику не важно кто перед ним: немка али своя, русская, украинская женщина... Но вот писать, что творили с гражданским немецким населением в Восточной Пруссии советские войска это глупо и бессовестно.

Ничего советские войска ни в Восточной Пруссии, ни в Восточной Германии не творили. Бо если бы творили, то откуда у немцев Восточной Германии хорошое отношения к нашим людям?

Единственное отличие состоит в том, что в демократических странах массовые убийства не скроешь,

Да никто и не скрывает. Извинятся любят после подлости, но это такая особенная черта культуры "западного человека", начиная от простого рабочего и заканчивая президентом. Культурное хамство.

[.Аlex.]

2josh
хех! вот смотрю я на вас... (а смотрю я уже долго) еврей, который не любит евреев?
в таком случае, Smashed-Саладин таки еврей (на фото - вылитый).
интересно на службе у кого?

[жаннакул]

Ничего советские войска ни в Восточной Пруссии, ни в Восточной Германии не творили. Бо если бы творили, то откуда у немцев Восточной Германии хорошое отношения к нашим людям?

Уверены, что такое хорошее отношение ? Давно были в Европе ? Заметила, что отношение реально ухудшается, раньше было скорее равнодушным.

[MARDUK]

Уверены, что такое хорошее отношение ? Давно были в Европе ? Заметила, что отношение реально ухудшается, раньше было скорее равнодушным.

Социологический опрос в студию.

[.Аlex.]

Социологический опрос в студию.

вы нам в студию, много чего обещали занести - ждемс.

[josh]

2josh
хех! вот смотрю я на вас... (а смотрю я уже долго) еврей, который не любит евреев?

То же самое говорили антифашистам в Германии 33-45 г.г. Ничего, это бывает почти в каждой стране.

[Дмитрий Резник]

Нет. Но и сионизм оттуда тоже не сходил-сионисты поголовно светские националисты.

Какое это имеет отношение к теме?

Вы не знаете, чего я придерживаюсь, и просьба не строить предположений о вещах, Вам не известных и Вас не касающихся.

Вы достаточно засветились в сети своей деятельностью.

Вы там были и сами видели, или повторяете чью-то пропаганду?

Новости читаю. А не пропаганду. Это общеизвестные факты. И между прочим Голдстейн этих фактов не отрицает.

[Дмитрий Резник]

2josh
хех! вот смотрю я на вас... (а смотрю я уже долго) еврей, который не любит евреев?
в таком случае, Smashed-Саладин таки еврей (на фото - вылитый).
интересно на службе у кого?

Внешне мы меняемся,
старея
Лица все печальней
и добрее,
На моих глазах антисемит
Стал похож на старого еврея.

[state31]

2josh
хех! вот смотрю я на вас... (а смотрю я уже долго) еврей, который не любит евреев?

Я не знаю, кто Josh по национальности, да это и не имеет значения, может поэтому это и ускользнуло от моего внимания, если он говорил, что он еврей. По-моему, Josh довольно взвешен и даже похоже знает об израиле не понаслышке.

Если он критикует правительство израиля, ничего особенного в этом нет, даже если бы он жил в израиле. Мы же можем критиковать политику правительства нашей страны? Да. Может Josh нам расскажет больше про израиль, но в другой теме.

Вопрос в том, был ли холокост. В том, что он был, у меня сомнений нет, хотя бы просто потому, что я знаком с пострадавшими очевидцами. Я очень рад, что имел случай разговаривать с бывшим узником лагеря, что было не на какой-нибудь официальной встрече, а чисто в неформальной обстановке, сидя за столом и разговаривая о разных вещах, т.е. "за жизнь". Эти рассказы о лагере и холокосте не могут быть ложью, как не может быть ложью рассказ вашей матери о вашем детстве.

При этом, когда я вижу эти дискуссии о том, был ли холокост или не был, у меня возникает странное чувство, как например, если бы я находился в одной комнате с двумя людьми и слушал их спор о том, действительно ли я нахожусь c ними в комнате или нет. Можно нагородить семь вёрст до небёс, а достаточно лишь открыть глаза, чтобы увидеть правду.

Разделим чётко два вопроса:
1. Был ли холокост?
и
2. Использовал ли его кто-нибудь для своих целей, постфактум?

Если кто-то пытался использовать его в политических интересах, это совсем не значит, что его не было.

[.Аlex.]

state31

Если он критикует правительство израиля, ничего особенного в этом нет, даже если бы он жил в израиле.

Я наблюдаю за Джошем дольше... При всем при том, он конечно - очень и очень неглуп (Как любой еврей). Да простит он мне, мое "блондинкино" мнение.

Если кто-то пытался использовать его в политических интересах, это совсем не значит, что его не было.

Поймите одну вещь. Политика - грязное дело. Потому как национальный интерес, может защищаться только холодно, прагматично и часто цинично. Это нАрмально. Мааса примеров из истории вашего, родного государства. В том числе новейшей.


зы: евреев жрали 2000 лет. евреи получили шанс, вернуть свою землю назад. евреи его использовали.
прошу обратить внимание на красоту исполнения.

[Мачо]

Потому что Вы себя плохо ведете.

Ув. Йицхак! Как вижу, Вы на протяжении более чем 10 страниц дискуссии не потрудились опровергнуть Вашу ложь по поводу заявлений Геббельса. Собсно, я не удивляюсь, рука руку моет... Но тем не менее. Не затрудит ли Вас нагнуться и снять штаны, чтобы я мог засчитать безоговорочный слив? Люблю, знаете ли, правозащитников нагибать, ибо петушки как бы не помощники нормальным людям...



Дело в том, что с точки зрения Правил форума я чист, как слеза младенца . Соответственно, разговоры о том, что я плохо себя веду - не в кассу.

Кем засланный? Администрацией? Верю. Так это не только в еврейских темах.

Нет, млин, инопланетянами. Ессно, администрацией.

Думаете, что от этого доверие к этим цифрам может вырасти? Цифры-то вынуты не известно из чего.

Хорошая арифметика - не доверять источникам. Вы уверены, что хотите ее использовать? Yes/No?

[.Аlex.]

Ув. Йицхак!

Бредите, милейший или выпили?
а, понимаю... новый "приход".

Дело в том, что с точки зрения Правил форума я чист, как слеза младенца

да что вы говорите! хотя... может и да... неписанных правил