Советские войска на оккупированных немецких территориях

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #616
    Неммерсдорф: выигрышный ход Геббельса


    Тезис о миллионах изнасилованных немок и других зверствах Красной Армии на захваченных территориях не имеет подтверждения в фото- и кино-фактах. Строго говоря, существует лишь менее десятка фотографий, которые приводятся в качестве доказательств. Однако все они сделаны всего лишь в одном населенном пункте Восточной Пруссии Неммерсдорфе (ныне это Маяковское, Калининградской области). Больше того, обстоятельства их появления не позволяют со 100-процентной уверенностью утверждать, что насилие было учинено именно бойцами РККА.

    Несмотря на крайнюю спорность свидетельств о зверствах Красной Армии в Неммерсдорфе, в последнее десятилетие они преподносятся, как полностью доказанный факт. Современные зарубежные историки практически не подвергают его сомнению, приводя теперь уже в качестве доказательства зверств Красной Армии на всей территории Германии и других стран, освобожденных от гитлеровских войск.

    Неммерсдорф стал одним из первых городков, захваченных на территории непосредственно Третьего рейха. Всего в поселке проживало примерно 600 человек и он был превращен гитлеровской армией в хорошо укрепленный опорный пункт обороны. К началу штурма большая часть гражданских была эвакуирована из Неммерсдорфа, расположенного на левом берегу реки Ангерапп.

    21 октября 1944 части 3-го Белорусского фронта, которым командовал генерал армии Иван Черняховский пошли на приступ. Штурм оказался скоротечным и успешным. Уже утром, захватив мост через реку, 25-я танковая бригада ворвалась в поселок сопротивление было подавлено. Однако на следующий день части дивизии «Герман Геринг» и фольксштурма при массированной поддержке авиации, бомбившей Неммерсдорф, перешли в контратаку. 23 октября немцы отбили поселок генерал Черняховский был вынужден отвести свои части из-за возникшей угрозы окружения.

    24-25 октября 1944 года в Неммерсдорф прибыли представители немецкого Генштаба, НСДАП, СС и военные репортеры. Было составлено два рапорта от 25 и 26 октября. В первом рапорте содержалась информация относительно Неммерсдорфа и соседнего посления - Туттельна. В Неммерсдорфе было найдено 26 трупов (13 женщин, 8 мужчин, 5 детей), из них 24 уже находились в открытой могиле. Большинство, как утверждалось, было убито из огнестрельного оружия с близкого расстояния. Одна из женщин была изнасилована, ещё одна также, возможно, подверглась изнасилованию. В Туттельне было найдено 7 трупов (4 женщины и 3 ребенка). Одна из женщин была изнасилована. В другой деревушке - Альт-Вустервице было обнаружено 15 трупов. Две девушки были изнасилованы. 26 октября был составлен более подробный рапорт.

    27 октября в газете «Фёлькишер Беобахтер» - официальном органе пропаганды нацистской Германии - вышла статья «Ярость советских бестий» с подробными описаниями убийств: 62 трупа в нескольких населённых пунктах и их окрестностях.

    31 октября 1944 года на заседании международной комиссии под председательством эстонского националиста Хяльмара Мяэ выступили свидетели. Так некая Герда Мешулат показала, что в бункер, где находилось 11 человек, в том числе четверо детей, ворвались русские солдаты. После начала немецких бомбардировок в бункер спустились несколько красноармейцев. Вечером прибыл офицер, который приказал жителям покинуть бункер, после чего они были расстреляны. Сама Герда Мешулат осталась жива, факт собственного изнасилования она отвергала. Однако одним из выводов комиссии было утверждение о том, что «почти все молодые женщины подверглись изнасилованию». Комиссия сделала заключение, согласно которому «действия большевиков нарушают нормы ведения войны».

    Убийство мирных жителей в Неммерсдорфе широко использовалось нацистской пропагандой. В газетах, радиопередачах, в кинотеатрах демонстрировались материалы, посвящённые данным событиям, что привело к панике среди населения.

    После окончания войны появились другие сообщения о событиях в Неммерсдорфе и близлежащих населённых пунктах. В частности, участник фольксштурма Карл Потрек сообщил, что в Неммерсдорфе он обнаружил 73 трупа, причём все женщины (в том числе девочки 8-12 лет и 84-летняя старуха) были изнасилованы.
    Однако уже тогда были высказаны серьезные сомнения, что представленные, якобы, факты не были инсценированы солдатами СС. Так Бернхард Фиш, принимавший участие в боях за Неммерсдорф, а впоследствии выпустивший несколько книг и статей, не исключил возможности провокации с немецкой стороны - использования диверсантов, переодетых в советскую форму.

    Другой очевидец Гельмут Гоффманн, служивший в то время солдатом и одним из первых оказавшийся на место происшествия, считает, что немецкая пропаганда все сильно преувеличивала, что было обосновано в период войны необходимостью для нацистов поднять весь народ на борьбу с наступающей Красной Армией. - Писали, что женщин прибили на кресты это огромная ерунда, - утверждает он. - Ни одна женщина не была изнасилована. Как они лежали, когда были сняты камерой, это было сделано после. Платья были задраны вверх или вниз.

    Гоффманн также заявил, что некоторые жертвы, возможно, были убиты с большого расстояния. С момента, когда в село вошли немецкие войска, до репортеров прошло несколько дней - достаточно времени, чтобы жестокую действительность сделать ещё более жестокой.

    Несмотря на крайнюю спорность свидетельств о зверствах Красной Армии в Неммерсдорфе, в последнее десятилетие они преподносятся, как полностью доказанный факт. Современные зарубежные историки практически не подвергают его сомнению, приводя теперь уже в качестве доказательства зверств Красной Армии на всей территории Германии и других стран, освобожденных от гитлеровских войск

    Блоги@Mail.Ru: Эротические мифы Второй мировой
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • Св.
      Отключен

      • 27 February 2006
      • 9335

      #617
      Сообщение от maestro
      Св

      На первой странице каждого списка.
      Что в лоб, что по лбу, называется. Как с гуся вода. Ну хорошо. Пожалуйста, скопируйте тот список, который скопировала я и покажите здесь подписи, подчеркните их красным, если их не вижу только я.

      Да, это так называлось
      Это так не называлось. Это называлось "лица, подлежащие суду". Именно это я вижу в представленных Вами псевдодокаательствах.
      Военная коллегия выносила заранее известные решения. Чаще всего- о расстреле.
      Вы не предоставили этому утверждению доказательств. Вы предоставили только списки лиц, подлежащих суду. Еще раз: в любом суде есть списки лиц.
      А вообще, на сайте есть разде "Введение". Прочитайте. Там есть сноска 11:
      и что?
      Как видим- может
      Вы не потрудились предоставить этому доказательства. Вы привели списки лиц, подлежащих суду и назвали это внесудебным разбирательством.
      .
      Дело не в надписи на фасаде, а в соблюдении определенных процедур. Которые, не соблюдались.
      Соблюдались те процедуры, что были предусмотрены действовавшими на тот момент законами.
      Собсвенно, то как Военная Коллегия рассматривала эти есть тоже есть документ:
      Это касается террористов.
      Потому что это и есть внесудебное правосудие.
      2 Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде

      Насчет, кстати, внесудебного порядка в черчеллевской Англии. Без суда и следствия были отправлены в концлагеря члены нацистской партии Британии, и граждане, имевшие подозрительные связи с Германией.
      Любое раздемакратическое государство всегда имеет в своем арсенале методы внесудебного "правосудия" над террористами и другии неугодными гражданами.
      Кстати, в результате, террористов и антигосударственных заговоров не стало, вплоть до самой перестройки.

      Полноте. Весь мир признал
      Ха!Ха!Ха!

      .
      РФ, кстати, тоже. РФ только не согласно, что это был геноцид украинцев
      Признали, что голод, а вот что искусственно вызванный, как Вы изволите утверждать, нет.
      Так что- ничего нельзя доказать бувально вам, да еще нескольким сталинистам.
      Нескольким?
      Все кто, не кричат, Сталин -урод, это все - сталинисты?
      Голодомор - пиар на костях и на подложных доказательствах. Вы засветились уже на липовых фото. Солгавший единожды, кто ж ему поверит. И не представили ни одного документа, свидетельствующего о намеренном искусственнном голоде.

      Ай-ай-ай.. Какая бука этот Лорд
      Да вовсе нет. Лорд как лорд.
      Если, конечно он это говорил. Если был такой лорд. И если это было сказано применительно именно к описываемому случаю.
      Конечно, не говорил, конечно не был... Англичане никогда не считали русских варварами. Джентельмены-с

      А касательно поступка Черчилля (если это был поступок Черчилля, если он был на самом деле)- то его легко понять
      Я согласна, что его можно понять. И я не говорила, что сам факт выдачи нелицеприятен, я говорила о намеренной провокации. Однако, любым поступкам Черчилля у Вас находятся оправдания, поступкам Сталина - нет.
      . ССориться со Сталиным в такой период было нельзяю Тем более- о малости ведь просит. И, кстати, Черчилль уже не учавствовал в Потсдамской конференции. Вы уверены, что именно Черчиль сдал?
      Т.е., просто потому что Черчилль английский демократ и Ваш кумир, на подлости он не способен? Способен. Да, он. Как Вы там говорили? Ответсвенен старший.
      А то вот, вас послушать, так Черсилль панегерики Сталину пел. А оказывается- не пел. Это потом за Черчилля "допели" сталинцы.
      То, что Вы нарыли в инете некую инфу, о том, что кто-то за кого-то насочинял( в инете уже насочиняли, что и Даль свою записку о кровавом навете не писал, а за него написали, наверное, скоро и у Достоевского с Гоголем часть его творчества отнимут, а то как же, не комильфо...) не значит, что так оно и было. Черчилль реально относился к Сталину с уважением, с опаской, но с уважением, как к равному партнеру, ну если хотите, уважаемому врагу.
      Только о них. Разве вам неизвестно о бомбардировках Берлина авиацией Красной Армии. Прямо, в 1941м году. Разуммется- безо всякой прицельности. Кол-во самолетов не позволило достигнуть аж никакой эффективности- однако бомбили. Имел желание- возможности не имел.
      т.е. в 1945 не было возможности? Да не сочиняйте.
      Видел, и вы это знаете. Я при вас много раз говорил, что военными целями Хиросима не объясняется. Что это было демонстрация силы Советскому Союзу.
      Ну это же для Вас вполне себе оправдание и объяснение? Демократия-с.

      Вы, собсвенному парламенту противоречите. С ним разберитесь вначале.
      Во-первых, парламент признает голод, а не его искусственное создание. Это разные вещи. Ну а во-вторых, я - не Вы, и мне власти вовсе необязатено в рот смотреть и поклоняться со слезами на глазах. Мало ли что они там метелят.

      Давайте сразу с Варфоломеевской ночи начнем. Гитлер задал моду во Второй Мировой. И касательно блицкригов- и массовым бомбардировкам. Герника, потом- война за Британию. После этого даже британцы не поняли бы своего премьера, если бы имея возможность бомбить- он бы не бомбил.
      Вот и давайте не будем оценивать политиков как добрых дедушек Мазаев(иностранных) и злобных монстров(наших).
      А у них, и жестокого обращения не было. ПОтому и нужды не возникло. У наших- возникла серьезная нужда. Потому что люди мстить, хотели. Пришлось окорачивать.
      Вы уверены, что у них жестокого обращения не было? Конечно, уверены. Они вообще добрячки. Что в Германии, что в Японии, что во Вьетнаме, что в Сербии, что в Ираке, что в Афганистане...
      Попробуйте, например,найти у Сталина обещание превратить Германию в пустыню. А добрый дед мазай Черчилль обещал. А "Компания гнева" в Англии аргументировала, что нацизм - это закономерный итог немецкой истории, тогда как совесткая пропаганда всячески подчеркивала отделения нацизма от немцев. И это озвучиваемая т.з. английских правительственных чиновников.
      «Перебрались в Оберхунден. Цветные ребята устроили здесь черт-те что. Они подожгли дома, резали всех подряд немцев бритвами и насиловали»(Э.Уайз)
      Многие заведения, обслуживавшие представителей оккупационных сил в Западных зонах, снабжали табличками, запрещающими вход «собакам, немцам и перемещенным лицам»
      На тех самых- нет. А вот на тех, которые печени выклевывали у обвиняемых- так это и не клевета вовсе.
      Теперь Вы сталинским соколам еще и канибализм шьете?

      Комментарий

      • Runesten
        Верую в Сына и Отца!

        • 11 October 2006
        • 678

        #618
        Сообщение от Св.
        Любое раздемакратическое государство всегда имеет в своем арсенале методы внесудебного "правосудия" над террористами и другии неугодными гражданами.
        Сталинское келейно-партийное "правосудие" изобличает само себя

        В делах многих репрессированных до войны сотрудников НКВД имеются формулировки:
        "фальсифицировал следственные материалы по делам, ...в результате чего ряд невинных лиц были осуждены к ВМН"

        "проводил вредительство в оперативно-следственной работе, путем искусственного создания дел по контрреволюционным организациям"

        "проводил необоснованные аресты, фальсифицировал путем подлогов следственные материалы, вымогал от арестованных заведомо ложные показания о их якобы, контр-революционной работе"

        "будучи начальником УНКВД и председателем особой тройки, по заведомо сфальсифицированным делам осуждал арестованных и производил незаконные массовые аресты"

        "путем массовых незаконных арестов, нарушений революционной законности в следствии и фальсификации следственных материалов, создавал следственные дела на несуществующие антисоветские организации"

        "путем извращенных методов следствия и нарушений революционной законности добивался от обвиняемых вымышленных показаний о контр-революционной деятельности. Одиночек оформлял как участников контрреволюционных организаций"
        Возникает вопрос - как такое могло происходить в самой передовой стране?
        Как могли невиннные граждане приговариваться в ВМН, причём массово?

        Ответ - это стало возможным благодаря тому самому внесудебному "правосудию", которое стало нормой в сталинском СССР.

        Но опять возникают новые вопросы:
        Кто поддерживал это "правосудие", эти "особые тройки", эти "лимиты" по категориям?

        Кто сделал нормой в стране закрытое от публики келейное решение судеб людей, без доступа адвокатов, без освещения в независимой прессе?

        Что развязывало руки "оборотням" из НКВД? Откуда росли корни массовой паранойи?

        Кто и почему препятствовал открытому обнародованию злоупотреблений?

        Почему реабилитация незаконно расстрелянных и осуждённых стала возможна только после смерти Сталина?
        Ответив на эти вопросы, мы и узнаем, кто были самыми главными вредителями и врагами народа.
        При изучении процессов пожирания сталинской репрессивной машиной коммунистических кадров напрашивается аналогия с Големом - искусственным организмом, созданным для защиты и обслуживания своих создателей, но вырвавшемся из под их контроля и начавшим приносить им вред, изничтожать их. В случае Сталина и его репрессивного государства отчётливо прослеживается тенденция кадров оправдывать промахи собственного руководства преувеличенными масштабами вредительства, шпионажа, заговоров и пожинание лавров на ниве"разоблачений". Судя по судьбам и приговорам министров внутренних дел сталинского государства, те, кто разоблачал "вредителей" тоже, в свою очередь, оказывались вредителями. Причём машина продолжала работать ещё некоторое время после смерти Сталина. Потом с троцкистами, зиновьевцами, каменевцами внутри страны было, видимо, покончено, настал застой, окончившийся "перестройкой".

        Сталинизм олицетворяет систему, уничтожающую тех, кто её построил, кто в ней участвует и кто за неё голосует.

        Марксизм-ленинизм в лице сталинизма создал себе Голема



        Голем в исполнении Пауля Вегенера
        в одноимённом немецком фильме 1915 года

        Кстати, существуют воспоминания, что Сталин стал тайком молиться? Прозревал? Стал понимать, что без помощи Божьей рая на земле не построить?
        Последний раз редактировалось Runesten; 11 August 2009, 08:31 PM.
        Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

        Комментарий

        • maestro
          Ветеран

          • 29 November 2002
          • 8449

          #619
          Св

          Что в лоб, что по лбу, называется. Как с гуся вода. Ну хорошо. Пожалуйста, скопируйте тот список, который скопировала я и покажите здесь подписи, подчеркните их красным, если их не вижу только я.

          Цитата: Да, это так называлось

          Это так не называлось. Это называлось "лица, подлежащие суду". Именно это я вижу в представленных Вами псевдодокаательствах.
          Цитата: Военная коллегия выносила заранее известные решения. Чаще всего- о расстреле.

          Вы не предоставили этому утверждению доказательств. Вы предоставили только списки лиц, подлежащих суду. Еще раз: в любом суде есть списки лиц.
          Цитата: А вообще, на сайте есть разде "Введение". Прочитайте. Там есть сноска 11:

          и что?
          Цитата: Как видим- может

          Вы не потрудились предоставить этому доказательства. Вы привели списки лиц, подлежащих суду и назвали это внесудебным разбирательством.
          .
          Цитата: Дело не в надписи на фасаде, а в соблюдении определенных процедур. Которые, не соблюдались.

          Соблюдались те процедуры, что были предусмотрены действовавшими на тот момент законами.
          Цитата: Собсвенно, то как Военная Коллегия рассматривала эти есть тоже есть документ:

          Это касается террористов.
          Цитата: Потому что это и есть внесудебное правосудие.

          2 Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде
          Ну, и на здоровье. Я, и не сомневался, что вам ничего не докажешь. Это списки приговоренных к расстрелу лиц. С санкции высших государственных деятелей. C указанием категорий. Т.е. можно делать круглые глаза и делать вид, что не понимаете. Но, это. просто, свинство. Или безграмотность- не знать что такое "1я категория" и "2я катеогория" (может, еще и эти термины объясните?). А также не замечать пометок на полях типа "ВМН" и "расст", "10 лет", "25 лет", "бить, бить".

          Кстати, вот конкретная обложка, где Вождь Народов сделал немного более длинный комментарий:

          АП РФ, оп.24, дело 417, лист 211

          Без суда и следствия были отправлены в концлагеря члены нацистской партии Британии, и граждане, имевшие подозрительные связи с Германией.
          Док-ва- в студию. Это раз. А во-вторых, напомню, в до-нацистских концлагерях ничего сверх страшного не было. В-третьих, если бы в СССР была бы такая партия, и Сталин отправил бы членов такой партии в концлагеря- мне бы в голову не пришло его за это осуждать.

          Любое раздемакратическое государство всегда имеет в своем арсенале методы внесудебного "правосудия" над террористами и другии неугодными гражданами.
          Ложь. Т.е. как-то где-то нажать, конечно гос-во может, а вот по списку расстрелять, как СТалин- нет. Посмотрите, например, на распространненость в США явно шизофренического бреда про 9/11. И таки шо? И таки ничего.

          Кстати, в результате, террористов и антигосударственных заговоров не стало, вплоть до самой перестройки.
          Жуткая глупость. На границе с идиотизмом. Вам ИРА напомнить?

          Признали, что голод, а вот что искусственно вызванный, как Вы изволите утверждать, нет.
          Признали и вину правительства СССР. Признали что он не просто взял и случился. Главное и динственное существенное расхождение- в вопросе геноцида именно украинцев.

          Голодомор - пиар на костях и на подложных доказательствах. Вы засветились уже на липовых фото. Солгавший единожды, кто ж ему поверит. И не представили ни одного документа, свидетельствующего о намеренном искусственнном голоде.
          Вам вот, и документ о внесудебных расправах предъявить не удалось. Вам жыж с любимого кумира- что не спроси, то и мимо. На крайняк- Хрущев виноват или злобный Запад. Уж когда совсем невмоготу- то значит, время такое было. На самом Луноликом- ни пятнышка.

          Конечно, не говорил, конечно не был... Англичане никогда не считали русских варварами. Джентельмены-с
          Просто- а вдруг ваша информация непроверенная, как всегда?

          Однако, любым поступкам Черчилля у Вас находятся оправдания, поступкам Сталина - нет.
          Сие, Светлана, ложь. Например, мне в голову не придет осуждать Сталина за очень многое в войне. Ну, просто потому, что я понимаю, что иного выхода-то и не было.

          Черчилль реально относился к Сталину с уважением, с опаской, но с уважением, как к равному партнеру, ну если хотите, уважаемому врагу.
          Да. Уважал. А вот панегериков, приписываемых ему- не пел.

          т.е. в 1945 не было возможности? Да не сочиняйте.
          В 1945- было. Ну, так наши его и превратили в развалины. Обычной артиллерией и фронтовой авиацией. Может быть, вы не поверите, но у СССР не было крупных сил стратегических бомбардировщиков. Хотя перед войной что-то там делали, но в целом в СССР на идее мега-флота стратегов поставили крест. И, Слава Богу! Зато СССР создал весьма мощную фронтовую авиацию. Но фронтовые бомбардировщики- это не флоты американских стратегов. Фронтовая авиация не приспособлена для ударов по дальним целям глубоко в тылу.

          Собственно, только США и смогли построить такие воздушные флот. Даже Британия- не смогла толком. Ресурсов не было.

          Однако из того факта, что не имелось возможностей, делать вывод об отсутствии желания- глупо. Оно, у всех имелось. Что подтвердили ночные бомбардировки Берлина советской авиацией в 1941 году.

          Кстати, если бы Сталин имел бы средства целиком уничтожить Берлин в 1941м году и сделал бы это- мне бы не пришло в голову винить его за это.

          Ну это же для Вас вполне себе оправдание и объяснение? Демократия-с.
          Только объяснением.

          Вот и давайте не будем оценивать политиков как добрых дедушек Мазаев(иностранных) и злобных монстров(наших).
          Я этого никогда не делал. Это только у вас горячее желание из реального Сталина (каким он был)- сделать богоподобную и безгрешную личность.

          Вы уверены, что у них жестокого обращения не было?
          Тяжесть док-ва ложиться на плечи утверждающего. Доказывайте.

          «Перебрались в Оберхунден. Цветные ребята устроили здесь черт-те что. Они подожгли дома, резали всех подряд немцев бритвами и насиловали»(Э.Уайз)
          Опять ваш любимый прием.. Кто это говорил, про что, когда....

          Хотя, разумеется (как и в случае с КА)- каких-то безобразий не избежать.

          Теперь Вы сталинским соколам еще и канибализм шьете?
          Т.е. с мифом о Прометее вы не знакомы и образное мышление у вас не развито?
          Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

          М.Л.Кинг

          Креацианисту для чтения:
          http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #620
            Сообщение от maestro
            Опять ваш любимый прием.. Кто это говорил, про что, когда....
            Я упоминал об этом факте ранее, где-то в районе 35 страницы дискуссии. Это писал американский связист Эдвард Уайз в своем дневнике.
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • maestro
              Ветеран

              • 29 November 2002
              • 8449

              #621
              Мачо

              Я упоминал об этом факте ранее, где-то в районе 35 страницы дискуссии. Это писал американский связист Эдвард Уайз в своем дневнике.
              Вас не затруднит дать цельную ссылку? А главное- хоть что-то, доказывающее массовость таких фактов.
              Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

              М.Л.Кинг

              Креацианисту для чтения:
              http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #622
                Сообщение от Божидар
                ...

                и всё потому - что Германский Народ твёрдо, решительно и безкомпромиссно выступил на борьбу против мирового коммунизма и сталинского большевизма
                Это типа шутка юмора или я не понял?

                Ну то что народ Германии думал что это СССР на них напал - эт я знаю. Но остальное для меня ново.
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • Bujim
                  Истинное направление

                  • 14 January 2009
                  • 14410

                  #623
                  Сообщение от Божидар
                  тот же эренбург в компании с губерманом сфабриковали и ложные обвинения совецкой стороны на процессе над руководителями Рейха в Нюренберге
                  Ох уж этот мне мерзкий ревизионизм!
                  О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                  Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                  (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                  Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                  (с) Арнольд Амальрик

                  Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                  Комментарий

                  • KPbI3
                    Отключен

                    • 27 February 2003
                    • 29661

                    #624
                    Сообщение от Bujim
                    Ох уж этот мне мерзкий ревизионизм!
                    Да, в этой теме нацики просто резвятся.

                    Комментарий

                    • Bujim
                      Истинное направление

                      • 14 January 2009
                      • 14410

                      #625
                      Сообщение от Божидар
                      отсюда та ненависть и ожесточение, с которыми "мировая закулиса" (термин введён в политический оборот не ревизионистами, а Бенджамином Дизраэли, лордом Биконсфильдом, пэром Англии, многолетним премьером и министром иностранных дел Британской империи) обрушила войну против антикоммунистически настроенного Германского Народа
                      Да-да, "мировая закулиса" только спала и видела как бы помочь СССР.
                      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                      (с) Арнольд Амальрик

                      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                      Комментарий

                      • Мачо
                        Holy Shift!

                        • 19 July 2005
                        • 13581

                        #626
                        Сообщение от maestro
                        Вас не затруднит дать цельную ссылку? А главное- хоть что-то, доказывающее массовость таких фактов.
                        В смысле ссылку на то, где я это писал?

                        А насчет изнасилований английских/французских/американских войск в Германии - это надо отдельное расследование проводить. У меня есть только те материалы, которые я накопал в процессе исследования темы про советские изнасилования.



                        Цитата участника Божидар: тот же эренбург в компании с губерманом сфабриковали и ложные обвинения совецкой стороны на процессе над руководителями Рейха в Нюренберге
                        А потом улетели на летающей тарелке в нацистскую базу на Северном полюсе? Ну ни хрена себе новости я тут узнаю
                        Последний раз редактировалось maestro; 11 August 2009, 01:37 PM.
                        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                        Комментарий

                        • Runesten
                          Верую в Сына и Отца!

                          • 11 October 2006
                          • 678

                          #627
                          Сообщение от Мачо
                          Тезис о миллионах изнасилованных немок и других зверствах Красной Армии на захваченных территориях не имеет подтверждения в фото- и кино-фактах.
                          Ну, раздули, цифры, конечно. Сейчас уж картину точно и не восстановить - жертвы уже жизнь прожили, состарились, умерли. И вообще, в войнах победившая сторона стремится избегать "документирования" нелицеприятных явлений.

                          Есть мысли, что в Неммерсдорфе, возможно, могли поработать и "партизаны" из батраков-поляков или иных национальностей. Учитывая безоружность немецкого населения и некоторый период безвластия после отступления советских войск. И Геббельс, конечно, не упустил шанс это "раздуть".
                          Такие эпизоды мщения гражданским лицам не являются чем то удивительным в военное время. Возьмите 1939-й год. Польша. Поляки стремилисься "выдавить", "вычистить" немецкое население из Западной Пруссии и тем самым претотвратить политическое решение о присоединении той части территории, которая к ним отошла по версальскому договору, обратно к Германии. Смелость им придавала поддержка Англии. Гитлер после неудачных попыток "выторговать" у поляков территорию в обмен на чешские земли прибег к военному решению. Это привело к тому, что поляки стали усиленно истреблять немецкое население ("бромбергские события"). Гитлер заявил, что, если в военных действиях будет принимать участие гражданское население (партизаны), то Германия начнёт в ответ также начнет акции против гражданского населения - будет бомбить не только военные объекты, но и польские города. Так что всегда есть большие жертвы среди гражданского населения во время войны, особенно, когда она ведется "не по правилам".
                          Последний раз редактировалось Runesten; 18 August 2009, 10:57 AM.
                          Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

                          Комментарий

                          • Andi
                            Участник

                            • 20 March 2008
                            • 394

                            #628
                            Мачо,
                            купил вчерась книгу, про фраеров.. жена меня уже в феминисты записала
                            Вообщем, я так понял, что больше всех насиловали американцы, 487 судебных приговоров. А у советов- ни одного. Или вам известны таковые?
                            Ну кроме тех, которых так сентиментально перед строем расстреливали.
                            Мне просто интересно, как выглядела похоронка, расстрелян перед строем за изнасилование немки? С последующим присвоением героя советского союза?
                            Бред собачий!
                            Flet victus, victor interiit

                            Комментарий

                            Обработка...