Первые результаты борьбы "против искажения истории в интересах России"

[жаннакул]

Нет. Безвозвратных потерь немцев было всего 16 тыс..
Все вместе - безвозвратные потери - итого 760 тыс. чел. Ну а либералам конечно выгодней поделить польские потери на 10 что бы оправдать миф о несчастной белопушистой Польше.
Наоборот. У поляков соотношение потерь было 1: 50, а у СССР 6:7. Как бы ощущается разница.

Какая-то у Вас история другая. Вы как вам "выгодно" так и складываете. Складывать надо убитых-это и есть безвозвратные потери. Откуда взяли 760 тыс ? У СССР 6 к 7 ? Вы не из психбольницы ли пишете из кабинета дежурного врача ? Было бы 6 к 7 война через несколько месяцев бы закончилась. На самом деле цифра была не такой "приятной", к сожалению.

[MARDUK]

Какая-то у Вас история другая. Вы как вам "выгодно" так и складываете. Складывать надо убитых-это и есть безвозвратные потери. Откуда взяли 760 тыс ?

Безвозвратные потери - это убитые плюс пленные. Убитых и пленных поляков было 760 тысяч.

У СССР 6 к 7 ? Вы не из психбольницы ли пишете из кабинета дежурного врача ? Было бы 6 к 7 война через несколько месяцев бы закончилась. На самом деле на одного немца семь убитых советских солдат и этого вроде никто уже и не отрицает, кроме больных красно-коричневой поносной болезнью.

Специально для больных либерализмом головного мозга - на каждых 6 немцев приходилось по 7 советских солдат. Помимо самих немцев на их стороне воевали итальянцы, французы, испанцы, словаки, хорваты, румыны, итд Их потери так же следует причислить к немецким. Так же вычитаем советских солдат, погибших в лагерях для военнопленных. Итого 6 миллионов погибших немцев и их союзников против 7 миллионов советских.

[жаннакул]

Безвозвратные потери - это убитые плюс пленные. Убитых и пленных поляков было 760 тысяч

Так Вы все население Польши впишете в безвозвратные потери. Тогда посчитайте потери СССР в первые месяцы войны, только с пленными, по Вашей особой методе. Впишите туда еще миллион, перешедших на службу врагу, чего в истории России вообще до советского убожества не было.

[MARDUK]

Так Вы все население Польши впишете в безвозвратные потери.

С каких это радостей?

Тогда посчитайте потери СССР в первые месяцы войны, только с пленными, по Вашей особой методе.

Можно в таком случае посчитать и немецких союзников, да.

Впишите туда еще миллион, перешедших на службу врагу,

В составе пленных. И в РОА вообще только одна боеспособная дивизия была, да.

чего в истории России вообще до советского убожества не было.

После прихода демократического убожества это стало еще и героизироваться.

[Jarre]

Специально для больных либерализмом головного мозга - на каждых 6 немцев приходилось по 7 советских солдат.

Легко обнаружить, что известные оценки потерь СССР убитыми лежат в диапазоне от 7 млн до 20 млн, а немецкие от 3 до 6. Может более корректно сравнивать средние цифры, или крайние, но в одну сторону? И уж если учитывать потери союзников Германии, то не мешает учитывать потери, поляков, чехов, румын, воевавших на нашей стороне. И кстати, в названной Вами цифре (ведь вы её из «Гриф секретности снят» взяли?) почему-то не учтены потери войск НКВД, народного ополчения и партизан не говоря уже о чисто счетных ошибках выявленых критиками данной работы. Замечу, что последняя официальная цифра наших потерь от минобороны - 8 миллионов 668 тысяч, аж на 23 процента больше предложеной Вами.

[MARDUK]

Легко обнаружить, что известные оценки потерь СССР убитыми лежат в диапазоне от 7 млн до 20 млн, а немецкие от 3 до 6. Может более корректно сравнивать средние цифры, или крайние, но в одну сторону?

Диапазон и оцениватели разные. Но соотношение 6:7 более чем реалистично. И это еще смотря чьи потери туда включать.

И уж если учитывать потери союзников Германии, то не мешает учитывать потери, поляков, чехов, румын, воевавших на нашей стороне.

Сколько их всего было, когда учавсатвовали и сколько их погибло?

И кстати, в названной Вами цифре (ведь вы её из «Гриф секретности снят» взяли?) почему-то не учтены потери войск НКВД, народного ополчения и партизан не говоря уже о чисто счетных ошибках выявленых критиками данной работы.

Ну тогда надо и к немецким потерям плюсовать украинских, кавказских и других коллаборцианистов.

Замечу, что последняя официальная цифра наших потерь от минобороны - 8 миллионов 668 тысяч, аж на 23 процента больше предложеной Вами.

На 14%. Впрочем последние цифры крайне сомнительны, хотелось бы увидеть кого туда причисляют.

[Jarre]

Но соотношение 6:7 более чем реалистично. И это еще смотря чьи потери туда включать.

Только в вашей пораженной горячечным потреотизмом гололве. Портрудитесь, хоть как то обосновать, почему вам представляется реалистичным брать максимальные оценки потерь немцев и очевидно заниженные оценки потерь СССР.

Ну тогда надо и к немецким потерям плюсовать украинских, кавказских и других коллаборцианистов.

Почему бы и нет? Это было бы справедливо,

На 14%. Впрочем последние цифры крайне сомнительны, хотелось бы увидеть кого туда причисляют.

Действительно. Хотелось бы.

[MARDUK]

Только в вашей пораженной горячечным потреотизмом гололве. Портрудитесь, хоть как то обосновать, почему вам представляется реалистичным брать максимальные оценки потерь немцев и очевидно заниженные оценки потерь СССР.

Речь не о заниженных и о завышенных оценках, а об одинаковых критериях, по которым оцениваются потери. Либералы и анти-советчики очень любят приплюсовать к военным потерям СССР погибших советских пленных, партизан, итд, при этом "забывают" про потери немецких союзников, коллаборцианистов, итд. Если оценивать потери Германии и СССР по одинаковым критериям - то получится 6:7.

Почему бы и нет? Это было бы справедливо,

Только тогда потери немцев существенно завысятся.

[жаннакул]

Речь не о заниженных и о завышенных оценках, а об одинаковых критериях, по которым оцениваются потери. Либералы и анти-советчики очень любят приплюсовать к военным потерям СССР погибших советских пленных, партизан, итд, при этом "забывают" про потери немецких союзников, коллаборцианистов, итд. Если оценивать потери Германии и СССР по одинаковым критериям - то получится 6:7.

Только тогда потери немцев существенно завысятся.

Вы вообще с участниками войны общались ? Только с теми, которые в здравом уме и не из заградотрядов. Были еще такие активные тыловые участники, больше всех медалей таскают.

[Jarre]

Если оценивать потери Германии и СССР по одинаковым критериям - то получится 6:7.

Вот и представьте эти Ваши критерии, пока я вижу только подгонку результата под искомый ответ.

Только тогда потери немцев существенно завысятся.

Да мне в общем пофик, мне нужна цифра наиболее близкая к реалной.

[MARDUK]

Вы вообще с участниками войны общались ? Только с теми, которые в здравом уме и не из заградотрядов. Были еще такие активные тыловые участники, больше всех медалей таскают.

А вы общались? А то складывается впечателние что о войне знаете только по перестроечным газетам.

[MARDUK]

Вот и представьте эти Ваши критерии, пока я вижу только подгонку результата под искомый ответ.

Приведены выше - те, кто воевал на восточном фронте и погиб непосредственно от боевых действий.

Да мне в общем пофик, мне нужна цифра наиболее близкая к реалной.

Цифры как бы уже известны. Другое дело кого и куда там засчитывают.

[жаннакул]

А вы общались? А то складывается впечателние что о войне знаете только по перестроечным газетам.

Да я то общалась. Это Вам в голову вкручен краткий курс, даже не кручен а вбит гаечным ключом, по советски.

[Jarre]

Приведены выше - те, кто воевал на восточном фронте и погиб непосредственно от боевых действий.

Выше я вижу только подгонку под ответ, очевидно не имеющий отношения к реальности. Такого соотношения потерь быть не может.

Цифры как бы уже известны.

Как бы не считается.

[жаннакул]

Так начиналась Вторая Мировая Война!
Когда Иезуит генерал Франсиско Франко ворвался со своей армией мавров в Испанию, первой ему подала руку католическая "пятая колонна",состоящая из пятидесяти тысяч священников, пятнадцати тысяч монахов и пятидесяти тысяч монахинь. Стопятнадцатитысячная армия ненавидящих республику Испанию паразитов показала свое гнусное фашистское лицо.
Желая опорочить республиканское правительство , они поджигали собственные церкви и монастыри, и когда столбы дыма и огня поднимались над бесценными памятниками старинной архитектуры, католические провокаторы обвиняли в поджогах .... коммунистов.
Так пишет Ярослав Галан в своих произведениях, обличая кровавую поступь Христианства в 20 веке.

enesa13

Вам пора к доктору. Франко спас Испанию от нацизма и сталинизма. Испанцы в основном ему благодарны. Свои местные придур.. там тоже, конечно, есть. Есть и жертвы, но их невозможно сравнивать ни по количеству, ни по жестокости с жертвами коммуно-лениномордосталинизма. Вот уж у чего кровавая поступь-так это у коммунизма. Даже нацисты относились к своему народу гораздо более бережно. Разница вообще-то небольшая. У нацистов красный флаг со свастикой, у коммуняг с серпом по...