Большой секрет Катыни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andi
    Участник

    • 20 March 2008
    • 394

    #1

    Большой секрет Катыни

    Главная военная прокуратура РФ отказалась представить в суд материалы "катынского дела" - о расстреле польских офицеров в лесах Смоленской области во время Второй мировой войны, передает корр РИА Новости из зала суда. РИА Новости

    Представитель ГВП РФ заявил, что из 183 томов "Катынского дела" в 36 встречаются документы под грифом "секретно", а в 80 томах - "для служебного пользования". Независимая газета
    Flet victus, victor interiit
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #2
    Соль на раны: Катынь
    Исраэль Шамир (Тель-Авив) и Марек Глогочовски (Закопане)

    Хорошо помнить и знать историю, но еще лучше уметь забывать. Потому что в истории можно найти столько ужасов, что и жизнь не в радость покажется. На любой народ, на любое государство можно составить такое досье, что удивишься как только их земля носит? История это опасное оружие, и это хорошо знают и на Западе, где за последние десятилетия было создано пропагандистское сверхоружие: информационный монстр, интегрирующий сотни газет и теле-сетей, и способный вырвать из контекста давнюю историю и поставить его на повестку дня. Технология новая, но идея стара как мир «разделяй и властвуй», говорили еще древние римляне.

    Катынь пример такого тенденциозного чтения истории, которое задействовано, чтобы вбить клин между Польшей и Россией, превратить Польшу в американский плацдарм, озлобить поляков и продвинуть НАТО на восток. Народы инстинктивно избегают раздоров, потому что чувствуют нутром это чревато войной. Не исключение и народ Польши, на последних выборах прогнавший Ярослава, одного из безумных близнецов Качиньских, и отдавший голоса казалось бы вменяемой партии «Гражданская Платформа». Новый премьер-министр Дональд Туск был известным врагом американских планов создания противоракетной базы в Польше; он взял было курс на дружбу с Россией. Радек Сикорский, считавшийся «скептиком» в деле строительства противоракетной базы в Польше, и смещенный за это Качинским с поста министра обороны, стал министром иностранных дел у Туска. Но радость была недолгой первого февраля Сикорский отправился в Вашингтон, и там превратился из Савла в Павла он не только согласился с противоракетными установками, но принял от имени Польши и американские военные базы под прямым командованием Пентагона.

    Что заставило польское правительство так быстро перековать орала на мечи? Известный польский историк, живущий в США 85-летний Иво Циприан Погоновски, связал этот крутой поворот с авиакатастрофой: 23 января на севере Польши разбился военный самолет CASA С-295, и при крушении погибли двадцать высших офицеров Польских ВВС, включая командующего первой бригадой тактической авиации, бригадного генерала Анджея Анджеевского, известного своими возражениями плану строительства американских ракетных баз. Самолет разбился через 20 минут после короткой посадки на военном аэродроме Кшесины в Познани, где находится американская авиабаза.

    Погоновски напомнил своим польским читателям, что этот метод борьбы с непокорными издавна практикуется Империей. Он процитировал слова Джона Перкинса из его книги «Исповедь экономического убийцы»: «Хаиме Ролдос, президент Эквадора, и Омар Торрихос, президент Панамы, погибли в авиакатастрофах. Это не были случайные аварии они были убиты потому, что противостояли содружеству правительственных, банковских и корпоративных боссов, стремящихся создать Вселенскую Империю. Мы, экономические киллеры, не смогли их подчинить, и тогда дело взяли в свои руки киллеры ЦРУ». После авиакатастрофы польское руководство поняло, что с ними шутить не будут, и надо соглашаться с американскими требованиями включая и новую вспышку антирусской истерии под девизом Катыни.

    Но где тут яйцо, а где курица? Катынь стала боевым кличем про-западного и антирусского альянса Польши. Большинство поляков 70% опрошенных выступило за то, чтобы прекратить ворошение трупов, но власти включая четвертую власть, СМИ пренебрегли волей народа. Всех солдат польской армии добровольно-принудительно повели строем в кино смотреть фильм «Катынь» в рамках политической подготовки бойцов. Так история массового расстрела польских офицеров в Катынском лесу снова вышла на первые полосы. Влиятельный британский журнал «Экономист» стал заводилой новой кампании, своей статьей Закон отрицания, призвавшей русских к покаянию и отречению от «чудовищной лжи, которую под дулом сталинских винтовок навязали послевоенной Польше, о том, что 20 тысяч пленных польских офицеров в Катыни в 1940 году были расстреляны не советскими, а нацистскими войсками.»

    Журнал не напоминает читателям, что эта «чудовищная ложь» была утверждена Нюрнбергским трибуналом, в составе которого сидели и британские, и американские судьи не «под дулом сталинских винтовок». Не напоминает он и о страшных и бесспорных преступлениях против человечности, совершенных англо-американскими войсками в ходе второй мировой войны, о Дрездене и Хиросиме, за которые никто пока не собирается каяться.

    Известно, что в Катынском лесу под Смоленском были обнаружены около четырех тысяч трупов среди них были поляки и русские, убитые русским и немецким стрелковым оружием, и толком неясно, кто, сколько, когда и кем был там расстрелян. Есть обширная литература на русском, польском, немецком, украинском языках, где приводятся различные и противоречивые доводы и версии. Бесспорно одно сейчас тему Катыни подымают агенты Империи, чтобы стравить русских и поляков. Иначе кого бы заинтересовала судьба нескольких тысяч солдат и офицеров в войне, где погибли миллионы?

    Хотя многие источники это и оспаривают, вполне может быть, что четыре тысячи пленных польских офицеров были расстреляны НКВД. Конечно, расстреливать пленных некрасиво, но на войне такое бывает. Наполеон, любимый герой поляков, расстрелял четыре тысячи пленных после взятия Яффы, хотя им была обещана жизнь. А Вторая мировая и вовсе отличалась пренебрежением к конвенциям. Немцы убили миллионы русских военнопленных. Американские оккупанты под командованием генерала Эйзенхауэра заморили голодом миллион немецких военнопленных, а офицеров СС они расстреливали без суда и следствия, так что многие немецкие офицеры бежали в русскую или французскую зону оккупации, чтобы спасти свою жизнь.

    Вполне возможно, что из полумиллиона пленных польских солдат и офицеров один процент был расстрелян: Иозеф Чапски (Józef Czapski) рассказывает, что сдавшимся в плен в 1939 году польским офицерам предлагали ответить в письменной форме, считают ли они Советский Союз своим врагом. Многие гордо ответили «да» и были расстреляны[FONT='Times New Roman',serif][i]
    . Был свой открытый кровавый счет между Красной армией и белополяками - несколько десятков тысяч военнопленных красноармейцев погибли в белопольских лагерях после войны 1920 года. (Польская прокуратура отказалась вести следствие о причинах смерти 82,5 тыс. солдат Красной Армии в польском плену. В конце 1990-х польское правительство официально признавало, что от голода и болезней в лагерях умерло около двадцати тысяч советских военнопленных, но сейчас это никто не вспоминает.) Поэтому предположение о расстреле НКВД представляется возможным.

    Но Катынь не произошла в вакууме: за 20 лет до того происходила кровавая война, в которой участвовали красные и белые, поляки, евреи, русские и украинцы. В 1918 году бывшая русская Польша провозгласила независимость, и была признана Советской Россией. Лидеры новой Польши и прежде всего Пилсудский, земляк Феликса Дзержинского (оба принадлежали к «малой шляхте» Белоруссии) - не успокоились на достигнутом, но попытались завоевать Украину, Белоруссию, Литву, Галицию, Киев, Минск, Вильнюс, Львов и другие города и села: они хотели восстановить Ягеллонскую Польшу Трех Народов (поляков, украинцев и белорусской «Великой Литвы») в границах 17 и 18-го века. На какое-то время им это удалось, но эта романтическая задумка была реализована кровавыми методами. Украинские исторические книги рассказывают о репрессиях, которые усилились во время квази-фашистской «санации» тридцатых годов, о жестком режиме колонизации и дискриминации не-польского населения и православной церкви. Тридцатые годы усугубили существовавшую и ранее, со времен Австро-Венгрии, вражду между украинцами и поляками. Когда польское правление в Галиции завершилось в сентябре 1939 года, у галицийских украинцев было желание жестоко отомстить своим вчерашним господам. Апогеем страшной мести была резня на Волыни, где украинские националисты вырезали шестьдесят тысяч этнических поляков[FONT='Times New Roman',serif][ii][/FONT]. Деколонизация иногда проходит очень болезненно так, добившиеся свободы рабы Гаити вырезали всех белых, включая женщин и детей, на своей половине острова.

    Не только украинцы, но и евреи, составлявшие значительный процент населения региона, затаили злобу на поляков. Польские войска устроили страшный погром евреев в захваченном Вильно, вырезали четыре тысячи евреев в местечке Тетиево; они поддерживали и Петлюру, который устраивал погромы под прикрытием польской армии.
    Евреи, занимавшие командные посты в органах НКВД и партии, могли стремиться к мести и воспользоваться представившимся случаем. Так, еврейский мститель застрелил Симона Петлюру. Израильская газета «Маарив» (21 июля 1971 г) писала об участии майора НКВД еврея в расстреле в Старобельске. В Польше было много публикаций об активном участии евреев в борьбе с польским националистическим движением. Польско-американский исследователь Иоахим Мартилло писал, что «практически все командные посты, задействованные в убийствах польских лидеров и интеллектуалов, были заняты евреями». Недавно вышла в свет книга Яна Томаша Гросса «Страх» о еврейских погромах в послевоенной Польше; польские оппоненты Гросса объясняли напряжение между евреями и поляками именно активным участием евреев в репрессиях и расстрелах НКВД. Евреи были большинством и в руководстве органов польской госбезопасности. В послевоенные годы у евреев было острое стремление к мести так, Абба Ковнер, еврейский партизан, создал группу «Мстители» и отравил несколько тысяч немецких военнопленных. Соломон Морель, еврей-чекист, командир лагеря немецких военнопленных в послевоенной Польше, убил несколько тысяч пленных, многих собственноручно. Когда польское правосудие попыталось привлечь его к ответу, он бежал в Израиль, как и Абба Ковнер.

    Поэтому история с Катынью выглядит несколько странно: именно русских и Россию англичане призывают покаяться, хотя, видимо, за расстрелом стояли обуянные чувством мести евреи, а убийства польских офицеров на Украине, бесспорно, были совершены украинцами (просоветскими, профашистскими или самостийными). Казалось бы, журнал «Экономист» и прочая западная пресса должна была подтолкнуть Польшу потребовать покаяния и компенсаций у самостийной Украины, которая дала посмертно орден героя массовому убийце поляков и евреев, у независимого Израиля, где скрылись многие убийцы военнопленных, а то и у независимой Грузии, где живут потомки Сталина и Берии. Но дело в том, что Израиль, Украина и Грузия ближайшие союзники Англо-американской империи, а Россия ее основной противник.

    Что же делать теперь? А ничего. Пора забыть эту грустную историю, взяв пример у древних греков. В античных Афинах после кровавых гражданских войн провозглашалась «амнезия» - во имя общественного мира запрещалось, под страхом смертной казни, публично напоминать, кто и с кем воевал, и какие зверства совершал. Англо-американская империя, стремясь «разделять и властвовать», постоянно сыплет соль на едва зарубцевавшиеся раны этнических и религиозных разломов. Так, они непрестанно напоминают о многовековой распре суннитов и шиитов, арабов и персов, мусульман и христиан, поляков и русских. Нет, пора позабыть о той войне и связанных с нею зверствах, закрыть музеи холокоста, списать фильмы о Катыни и книги о Едвабне в архив иначе мы обречены на непрестанное повторение истории.


    Профессор Марек Глогочовский - известный польский философ, Исраэль Шамир русско-израильский писатель. Они часто сотрудничают на сайтах Working toward Peace through Education & Information и zaprasza.net. Эта статья появилась на inoунй.Ru , ВОЙНА и МИР , http://www.inosmi.ru/translation/239802.html israelshamir.net/ru.htm , Israel_shamir.livejournal.com, community.livejournal.com/polskarosja и их форумах.


    [FONT='Times New Roman',serif] [i][/FONT] Девяностолетний польский экономист Франтишек Раковски (Franciszek Rakowski) объяснял «самоубийственное» поведение польских офицеров в своей книге Przemiany i szanse socjalizmu, (Warszawa, 2004) так: «интернированные офицеры еще больше возненавидели СССР, в котором они видели причину потери польской независимости. Они радостно следили за неудачами Красной Армии в финской войне, видели в них подтверждение того, что Советский Союз это «колосс на глиняных ногах», и поэтому отклонили советское предложение сформировать легионы для войны с Германией во имя освобождения Польши.»


    [FONT='Times New Roman',serif] [ii][/FONT] Выходцы из Волыни рассказывают, что польско-украинская вражда была только с польской стороны границы 1920 года. В селах, остававшихся на советской стороне, не было никаких проблем между поляками и украинцами, и ситуация оставалась нормальной и в годы немецкой оккупации 1941- 44 гг.



    Статья была написана специально для ИноСМИ.Ru:
    йОПунй.Ru | уПМШ ОБ ТБОЩ: лБФЩОШ
    [/FONT]
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #3
      Сообщение от Andi
      Главная военная прокуратура РФ отказалась представить в суд материалы "катынского дела" - о расстреле польских офицеров в лесах Смоленской области во время Второй мировой войны, передает корр РИА Новости из зала суда. РИА Новости

      Представитель ГВП РФ заявил, что из 183 томов "Катынского дела" в 36 встречаются документы под грифом "секретно", а в 80 томах - "для служебного пользования". Независимая газета
      Ээээ... а к чему эта новость и почему в разделе "История"?
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • Andi
        Участник

        • 20 March 2008
        • 394

        #4
        Потому что свежая, до сих пор секретная, в противовес мнению о "красных, пушистых", разве это не история?
        Flet victus, victor interiit

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #5
          В первую очередь это новость, а новости у нас публикуются в разделе "Новости"
          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Andi
            Участник

            • 20 March 2008
            • 394

            #6
            ..на фоне Боинга, как то круче смотрится
            Flet victus, victor interiit

            Комментарий

            • Мачо
              Holy Shift!

              • 19 July 2005
              • 13581

              #7
              Сообщение от Andi
              ..на фоне Боинга, как то круче смотрится
              А что там с Боингом?
              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

              Комментарий

              • Runesten
                Верую в Сына и Отца!

                • 11 October 2006
                • 678

                #8
                О чём молчит диктор в фильме Би-Би-Си.
                Недавно смотрел фильм Би-Би-Си о нацизме, смонтированный из немецкой кинохроники тех лет. Удивительным молчанием дипломатичный диктор обошёл события 1939 года непосредственно перед и в первые дни вторжения сил вермахта в Польшу. А ведь в них, видимо, ключ к разгадке Катыни. Если бы англичане (вместе с Францией) не поддерживали Польшу в её противостоянии Германии в вопросе с Данцигом, не давали ей заверений, то поляки бы были более уступчивыми и не планировали зачистки от населения немецких территорий, полученных по Версалю. И, может быть, не было бы захвата Чехословакии (в первую для того, чтобы попытаться выторговать у поляков западнопрусских территорий с помощью чешских земель). Не было бы "бромбергских" расправ над немцами. Не было бы ответных репрессий СС по отношению к польским военным и их семьям. И не было бы "подарка Сталина" в виде Катыни в знак нарождавшимся тогда новым советско-германским дружеским отношениям. После финской кампании, однако, всё рухнуло и те, кто последние пару веков втихаря правят Британией, продолжают до сих пор попытки свалить всю ответственность только на немцев.
                Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

                Комментарий

                • Ярило
                  Ветеран

                  • 20 July 2005
                  • 1591

                  #9
                  Вообще то тема создана. Просба переместиться туда. И просьба модератору - объединить эти темы.
                  Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

                  Комментарий

                  • Runesten
                    Верую в Сына и Отца!

                    • 11 October 2006
                    • 678

                    #10
                    Сообщение от Ярило
                    Вообще то тема создана. Просба переместиться туда. И просьба модератору - объединить эти темы.
                    Я - против объединения тем. При переносе тема Катыни потонет в теме Польши. Этого делать не надо.
                    Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

                    Комментарий

                    • YouПитер
                      R.I.P.

                      • 11 December 2006
                      • 5624

                      #11
                      Ниасилил - многабукф.
                      Что там случилось? Опять еврея убили? В чём смысл темы? Кратко перескажите.

                      Комментарий

                      • Ярило
                        Ветеран

                        • 20 July 2005
                        • 1591

                        #12
                        Сообщение от Runesten
                        Я - против объединения тем. При переносе тема Катыни потонет в теме Польши. Этого делать не надо.
                        Там случилось наоборот. Тема Польши потонул в теме Катыни. Катынь просто разложили по косточкам. И стало ясно, что поляков расстреляли немцы. Это (не тема форума, а то, что дали отповедь ГВП), наверное и послужило отказом ГВП.
                        Если уж вам эта тема интересна, то почитайте ссылку.
                        Сообщение от YouПитер
                        то там случилось? Опять еврея убили? В чём смысл темы? Кратко перескажите.
                        О том, как польша сначала объединилась с Германией в грабеже, а после начала войны стала немцам помогать.
                        так устроит?
                        Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #13
                          Сообщение от Мачо
                          и почему в разделе "История"?
                          наверно потому что это уже было))) расстрел 15000 офицеров ))

                          Комментарий

                          • Andi
                            Участник

                            • 20 March 2008
                            • 394

                            #14
                            Вопрос в том, почему это до сих пор секретно? Разве только в компенсации дело?
                            Flet victus, victor interiit

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #15
                              Сообщение от Andi
                              Вопрос в том, почему это до сих пор секретно? Разве только в компенсации дело?

                              почему секретно, Россия призналась в 92 году))) а на самом деле стыдно России признать то что Сталин с Гитлером поделили Европу где польша переходила Сталину.

                              Комментарий

                              Обработка...