Объединение евангелических церквей и Гитлер

[Мачо]

"В ставку фюрера. Фюреру и рейхсканцлеру.

Объединение евангелических церквей сердечно поздравляет Вас, мой фюрер, по случаю сокрушающих побед на Востоке. Уверены, что Вы, ведомые господом, окончательно уничтожите враждебную богу и христианству власть большевизма и тем самым обеспечите не только будущее любимого немецкого отечества, но и новый порядок в Европе.

Директор Пауль Шмидт"

Бюргеры писали Гитлеру о детях и алкоголе — Павел Басинский,Сергей Маслов."Адрес: "Адольф Гитлер"" — Российская Газета — В Германии вышел сборник "Письма к Гитлеру". В издание вошли послания простых бюргеров к фюреру, большинство из

Что ув. форумчане думают о месте и роли объединения евангелических церквей в Третьем Рейхе?

[Йицхак]

))))))))))))))))))))))

"В ставку фюрера. Фюреру и рейхсканцлеру.

Объединение евангелических церквей сердечно поздравляет Вас, мой фюрер, по случаю сокрушающих побед на Востоке. Уверены, что Вы, ведомые господом, окончательно уничтожите враждебную богу и христианству власть большевизма и тем самым обеспечите не только будущее любимого немецкого отечества, но и новый порядок в Европе.

Директор Пауль Шмидт"

Что ув. форумчане думают о месте и роли объединения евангелических церквей в Третьем Рейхе?

Тоже самое, что о месте и роли объединения православной церкви в СССР.
Меняйте только слова "Германия" на "Россия" и "великий вождь германского народа товарищ Гитлер" на "великий вождь советского народа товарищ Сталин".

[Мачо]

Тоже самое, что о месте и роли объединения православной церкви в СССР.
Меняйте только слова "Германия" на "Россия" и "великий вождь германского народа товарищ Гитлер" на "великий вождь советского народа товарищ Сталин".

А, например, Эйзенхауэра можно подставить?

[josh]

Мачо, не только евангельские церкви в Германии приветствовали Гитлера. Те же баптисты, к примеру, тоже радостно его приняли. Слава Господу, была и Исповедующая Церковь, не принявшая идеологии национал-социализма.

[Йицхак]

А, например, Эйзенхауэра можно подставить?

Мачо, тому не надо искать чёрта, у кого чёрт за плечами (с). Это я про "подставить".
Заметили, как Вы написали: а Эйзенхауэра можно подставить?
Именно ПОДСТАВИТЬ.
А вот товарищей Гитлера и Сталина подставлять не надо. Они сами такие. Суть их такова. И мерзость вокруг них соответствующая. По собственному желанию, а не потому, что кто-то кого-то подставил.

[Мачо]

Мачо, не только евангельские церкви в Германии приветствовали Гитлера. Те же баптисты, к примеру, тоже радостно его приняли. Слава Господу, была и Исповедующая Церковь, не принявшая идеологии национал-социализма.

А почему какие-то ответвления религии радостно приняли нацизм? У них не было выхода? Или по какой-то другой причине?

[josh]

А почему какие-то ответвления религии радостно приняли нацизм? У них не было выхода? Или по какой-то другой причине?

Людям свойственно соглашательство и поиск компромиссов. Особенно с властью.

[Мачо]

Людям свойственно соглашательство и поиск компромиссов. Особенно с властью.

Но как же сила духа - тем более Божьего духа? проповедников-христиан времен Римской империи уважали за то, что их варвары резали, а они благословляли своих врагов. А нынешних попов и святых отцов за что уважать? За то, что они какое-то время служили нацизму?

[Metaxas]

Но как же сила духа - тем более Божьего духа? проповедников-христиан времен Римской империи уважали за то, что их варвары резали, а они благословляли своих врагов. А нынешних попов и святых отцов за что уважать? За то, что они какое-то время служили нацизму?

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. (Рим. 13:1-7)

И, в отличие от воинственно атеистического правительства Сталина, правительство национал-социалистов Германии не было ни анти-христианским, ни анти-религиозным в целом, поэтому у христиан не было и не могло быть претензий к Гитлеру. Гитлеризм вполне отвечал немецким ценностям, в том числе и христианским. Опять же, в отличие от откровенно анти-русского и анти-христианского коммунизма, открыто провозглашавшего своей целью искоренение христианства, церкви, религии вообще. Вот, почему союз РПЦ с коммунистами - это самая грязная и позорная страница в истории церкви. Тогда как нет ничего предосудительного в одобрении гитлеровского режима немецкими лютеранами и баптистами. Правительство Гитлера было вполне легитимным и не давало никаких поводов для надовольства со стороны немецких верующих.

[josh]

Но как же сила духа - тем более Божьего духа? проповедников-христиан времен Римской империи уважали за то, что их варвары резали, а они благословляли своих врагов. А нынешних попов и святых отцов за что уважать? За то, что они какое-то время служили нацизму?

А я не предлагаю Вам их уважать.

[Мачо]

А я не предлагаю Вам их уважать.

А остальным - предлагаете?

Правительство Гитлера было вполне легитимным и не давало никаких поводов для надовольства со стороны немецких верующих.

Монастырь, конечно, не концлагерь...

Кое-кому поначалу было даже обидно. Как же так, евангелическая церковь при Гитлере использовала дешевый труд каторжан «восточных рабочих», а католическая оказалась «чистенькой». Теперь все стало на свои места.

Отец Маурус Красс, покопавшись совсем немного в архивах своего родного католического монастыря в Эттале, под Гамбургом, обнаружил искомые доказательства.


Находка подтвердила предположение: католические учреждения в Германии во время второй мировой войны тоже эксплуатировали угнанных из стран Восточной Европы мужчин и женщин. Надо же было кому-то стричь овец, доить коров, чинить ограду и пропалывать огород, а также выполнять массу более трудоемкой работы, ведь монахов-то призывали в вермахт и отправляли на фронт, оправдываются священнослужители. В одном только эттальском монастыре с 1940 по 1945 год трудились 19 пленных французов, 4 поляка и 16 русских.

RG-RB - 30|2000


А использовать рабский труд - это по-божески? А вот еще любопытные вещи о верующих Третьего Рейха:

Однако с приходом к власти Гитлера в Евангелической Церкви Германии появились епископы и пасторы, вставшие на путь соглашения с политикой фюрера. Еще в 1932 г. был создан так называемый Союз немецких христиан. 14 июля 1933 г. рейхстаг принял постановление о создании новой Имперской Церкви, главой которой был избран представитель "немецких христиан" епископ Людвиг Мюллер. Союз немецких христиан исповедовал некоторые принципы нацистской идеологии. "Бог даровал нам особый порядок в лице нового вождя", заявляли учредители союза.


Вокруг алтарей "немецких христиан" появились изображения свастики, который они называли "символом надежды Германии". В 1934 году представитель Союза немецких христиан профессор богословия Эрнст Бергман опубликовал 25 тезисов "новой" немецкой религии. Он, в частности, утверждал, что "еврейский Ветхий Завет не годится для новой Германии", Адольф Гитлер новый мессия, свастика "преемница меча как символа германского христианства", а Христос был не евреем, а "нордическим мучеником, отправленным на смерть евреями".

Katolik.ru - католический портал - Дитрих Бонхёффер считал, что сопротивление фашизму долг христианина

Так они поклонялись Хритсту или Гитлеру? И это - нормально?

[josh]

А остальным - предлагаете?

И остальным не предлагаю.

[Мачо]

И остальным не предлагаю.

Хорошо. Тогда так - нужно ли уважать церковь, которая не была в конфронтации с Гитлером, и если да, то за что?

[josh]

Хорошо. Тогда так - нужно ли уважать церковь, которая не была в конфронтации с Гитлером, и если да, то за что?

Следует любить Господа. Простите, а при чем тут церкви?

[Мачо]

Следует любить Господа. Простите, а при чем тут церкви?

Они проповедуют слово Божье неразумным чадам своим Говорим "Бог" - подразумеваем "церковь". Говорим "церковь" - подразумеваем "Бог".