Россия не СССР!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MARDUK
    Великорусский шовинист

    • 18 March 2007
    • 4021

    #61
    К сожалению, СССР развалили всякие воры и выродки типа Ельцина и Горбачева. И то, что сейчас там проишодит, насаждение пендократии - это все идет выполнение плана Даллеса. Поэтому я зарождение СССР или Российской Империи (в нс варианте).
    Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

    Комментарий

    • Rulla
      Гамаюн летящий с востока

      • 04 January 2003
      • 14267

      #62
      Страсть к оккупации соседей пришла с татарами,

      Да? А к французам (можно заменить любой иной европейской нацией по выбору) - с кем пришла?
      Улитка на склоне.

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #63
        Для maestro


        Забыли про милость к падшим и о том, что лежачих не бьют.

        Собственно, по материалам инопрессы, можно сказать, что эта мысль пришла не тебе первому. В большинстве, все аналитические статьи на тему "что нам (теперь!) делать с Россией?" ее и высказывают. Но некоторым образом в прошедшем времени. Как безвозвратно упущенную возможность.

        Просто, никто уже не лежит и в милости не нуждается. Ситуация перешла в фазу последствий.

        И знаешь... Нельзя сказать, чтобы они в какой-то мере раскаивались с этической точки зрения. Только с практической. Сложившаяся ситуация их пугает. Нет... Не то, чтобы сильно пугает. Совсем не сильно. Но не адекватно реальной угрозе, которая вообще отсутствует.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • maestro
          Ветеран

          • 29 November 2002
          • 8449

          #64
          Рулла

          Просто, никто уже не лежит и в милости не нуждается.
          Ну... Понимаешь друг Рулла- РФ тоже не все я белом мягко говоря. И эта непоследовательность- то выходим отовсюду, откуда можем, не требуем гарантий невхождений в НАТО, даем согласие на объединение Германий, а потом, накопив в принципе неплохой капитал доверия- начинаем его растренькивать, сувать дули под нос, раскулачивать кого хотеть, зажимать прессу, бить несогласных, летать самолетиками к Британии и не пускать ОБСЕ на выборы- тоже не без изъянов. Этот процесс "подъема" произошел не менее одаренно, чем процесс падения. Имхо. Дошло до того, что РФ уже и в СНГ- не авторитет.

          В данном случае модель все-таки не совсем такая же... Все таки никто не оккупировал как минимум.. Да и в экономическом плане в Германии было хуже... ТАк что тут часть вины- и на тех, кто был побит- но не понял почему. И опять запевает старые песни. Я видишь ли- хочу верить вам с Цензором и тем журналистам российским, которым я доверяю, что в глубине нонешней России, под всем этим цирком Белковских-Павловских-Леонтьевых-Дугиных, управляемой дкмократии и Сталине- великом стимляторе и объединителе- вырастает новая, здравомыслящая, работящая РФ. Хочу верить. Вот чесслово. Но снаружи это сейчас выглядит малосимпатично. Вот буквально так, как я описал. И мне это- тоже не нравится. Поэтому я лично понимаю часть критики Запада по отношению к РФ.

          Но не адекватно реальной угрозе, которая вообще отсутствует.
          А чем им это грозит? Ядерной войной- вряд ли. Приход к власти комми- тоже маловероятен. Нациков- невероятно... Прочного круга сателитов, которые все вместе могли бы устроить капитальную бузу в том же ООН- тоже нет... Доля в мировой экономике ничтожна. Вот и не боятся. Китая боятся больше- по экономическим причинам.
          Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

          М.Л.Кинг

          Креацианисту для чтения:
          http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #65
            Для maestro


            Ну... Понимаешь друг Рулла- РФ тоже не все я белом мягко говоря.

            А это - неважно. Как говорится, - "а у вас негров вешают".

            Все не в белом.

            то выходим отовсюду, откуда можем, не требуем гарантий невхождений в НАТО
            накопив в принципе неплохой капитал доверия- начинаем его растренькивать

            Да? И как же мы могли этот кредит поддержать? Еще откуда-то выйти без гарантий? Из Москвы, что ли?

            Самое смешное, что именно этого от России и ожидали.

            сувать дули под нос

            Тот, кто требует, не предлагая ничего в замен, именно этого и заслуживает. Честный, равноправный обмен.

            раскулачивать кого хотеть, зажимать прессу, бить несогласных, летать самолетиками к Британии и не пускать ОБСЕ на выборы

            По порядку:
            - По поводу раскулаченного, - а он, что не был виновен в том, за что сел?
            - Пресса, коей зажали рот, что-то слишком уж громко об этом кричит.
            - Кого побили? Ну, может, кого и побили. Мало ли. Но не так же, как в Грузии. Вот, будет у нас демократия, тогда начнем бить несогласных как следует. С размахом. Как французы арабов.
            - Летать самолетиками над нейтральными водами не запрещено. Демократические страны обязательно летают. У кого есть самолетики.
            - ОБСЕ сами отказались. Но мы, в отличие от Польши, - хоть звали.

            Все таки никто не оккупировал как минимум..

            Это - детали, не имеющие отношения к вопросу. Аналогия с Германией достаточно далекая в любом случае.

            Хочу верить. Вот чесслово. Но снаружи это сейчас выглядит малосимпатично.

            Это и не должно выглядеть симпатично.

            А чем им это грозит?

            Ничем. Мы не нанесли никакого реального ушерба и ничего подобного не планируем. Но это, кажется, не играет никакой роли.

            Вот и не боятся. Китая боятся больше- по экономическим причинам.

            А, вот, представь себе - нет. При всем при том, раздражителем (и объектом критики) в глазах Запада выступает Россия, а не Китай. Ни кого, например не беспокоит, что наблюдателей на выборы Китай не зовет и не пустит.

            И... нет... они - боятся. Боятся, что им перекроют газ (абсурд, - за чем бы?). Вот, тоже любопытно, - мы их не боимся. Не боимся, например, что они откажутся газ покупать. А они боятся, что мы откажемся продавать. Дикость, - да?

            Самолетики их нервируют. Американские, почему-то нет, наши - да. В этом нет логики - иррациональный страх.
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • maestro
              Ветеран

              • 29 November 2002
              • 8449

              #66
              Rulla,

              Все не в белом.
              Это я просто к тому, чтобы не слишком увлекаться идеей необходимости сочувствия к себе и прочие жалостливые штучки.

              Самое смешное, что именно этого от России и ожидали.
              Вообще-то они ждали, что РФ станет нормальным, современным, демократическим, а главное- ПРЕДСКАЗУЕМЫМ гос-вом.

              - Пресса, коей зажали рот, что-то слишком уж громко об этом кричит.
              В Инете да. По ящику- уже нет. Максимум- в газетах еще... Которые бизнесовые. Типа Ъ.

              - Кого побили? Ну, может, кого и побили. Мало ли. Но не так же, как в Грузии. Вот, будет у нас демократия, тогда начнем бить несогласных как следует. С размахом. Как французы арабов.
              Французы арабов, вишь ли гонять стали после нескольких дней беспорядков. А на мирной демонстрации в голову им бы это не пришло делать. А Грузия.. ну... не знаю.. Желаете уже на нее равнятсья? Ну-ну...

              - ОБСЕ сами отказались. Но мы, в отличие от Польши, - хоть звали.
              Отаказали когда поняли что над ними просто издеваются.. Кстати это правда- издеваются... 70 наблюдателей- кайф Про Польшу мало что знаю.. Но им это уже неактуально- они давно доказали способность проводить честные выборы. Качинские кстати пролетели и без ОБСЕ. РФ- не Польша

              Аналогия с Германией достаточно далекая в любом случае.
              Да. Не более чем общеая тенденция реваншизма.

              Это и не должно выглядеть симпатично.
              Это такой способ разонгнать соседей в НАТО, чтобы потом обидится на них аргументированней- да?

              ри всем при том, раздражителем (и объектом критики) в глазах Запада выступает Россия, а не Китай.
              Ессно. ПРосто потому, что с Китаем в это плане все ясно- диктатура диктатурой. А Китай- колосальный раздражитель. ТУт ты не прав. С Рф все трагичней. Отмечалось не раз, что Путин хочет чтобы и в большой восьмерке среди людей покрасоваться, и чтобы чесать там где чешется в остальное время... И вот тут-то и начинается противоречие. Внутри- погремухи, дули Западу, пиндосы и пиндостан- наружу улыбки, разговоры о демократии и т.д...

              А они боятся, что мы откажемся продавать.
              Они боятся что шантажировать начнут. Типпо изберете такого-то премьера и такое-то решение примете- а мы на газок скинем... Вот этого они боятся. Или наоборот- выбирают в Германии скажем антироссийского канцлера- и тут же выясняется что рыночная цена на газ вдруг поднялась... А ихние экономики нежные- не любют рисков, любют их считать... вдобавок никто не верит, что Газпром- коммерческая корпоация... Как БМВ например или Мелкософт... Вот и думают- нафих нам это? Может как-то проще обойтись?
              Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

              М.Л.Кинг

              Креацианисту для чтения:
              http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #67
                Для maestro


                Это я просто к тому, чтобы не слишком увлекаться идеей необходимости сочувствия

                Да, вроде как... С сочувствием в любом случае момент упущен. И идеей, что оно было необходимо раньше, увлекаемся не мы.

                Вообще-то они ждали, что РФ станет нормальным, современным, демократическим, а главное- ПРЕДСКАЗУЕМЫМ гос-вом.

                Допустим. Хотя это, скорее, официальная формулировка. В основном они, кончено, обломались, в частности потому, что их понимание "нормального" государства, насколько можно понять, исключает наличие у этого государства интересов... Но, ладно, не суть. Обломались и обломались.

                Но чего они не могут предсказать?

                В Инете да. По ящику- уже нет. Максимум- в газетах еще.

                Если ты скажешь, что у вас политические силы, поддержанные 1-2% населения имеют больше возможностей высказаться по телевидению, чем у нас, - я не поверю. Просто потому, что не смогу представить, как это осуществимо технически.

                Естественно, маргинальные силы располгают только малотиражными газетами и сайтами. Поскольку широковещательный СМИ работают, соответственно, на широкую аудиторию и должны отражать ее вкусы.

                Разница между нашими странами в том, что у вас оппозиция - почти полстраны. У нас - имея, конечно, в виду то, что считаешь оппозицией ты, - одних "демократов", то есть, - состваляет ничтожное меньшинство даже среди выраженной оппозиции Путину. И она еще и разделена на несколько враждующих группировок. Често сказать, ни один из этих ошметков разбитой армии уже и не может содеражать свои СМИ.

                Видишь ли... По поводу удушения свободы слова. Надеюсь, ты не сомневаешься, что методы Путина - работают? А контроль над СМИ, зажимание ртов это - старый, не работающий метод. В СССР как зажимали - и фиг толку... При Ельцине, коммунстов как прессовали. У них 1-2 газеты оставались полуподпольных. Раздавались, как листовки. Ни печатать ни распространять было нельзя. И - эффект? Нет эффекта.

                Информацию нельзя перекрыть. И все попытки такого рода обречены на провал. Как говорили - есть обычай на руси - ночью слушать BBC. Если глушить BBC - останутся слухи.

                Теперь - нет такого обычая. BBC, просто, проиграла борьбу за аудиторию. У нас в ходу прогрессивынй американский способ ведения пропаганды.

                Французы арабов

                А мы - кого?

                РФ- не Польша

                А наблюдатели - не судьи, имеющие право определять, прошли ли выборы без нарушений. Во время вторых елицинских выборов они у нас здесь сидели. Теперь говорят, да, зря мы не обратили тогда внимания на фантастические фальсификации.

                Ввиду ангажированности они ничего не заслуживают, кроме издевки.

                Это такой способ разонгнать соседей в НАТО, чтобы потом обидится на них аргументированней- да?

                В том числе. Вот, только наши соседи если не вошли, то запросились в НАТО глубоко при Ельцине. Так что, к нашей современной политике это отношения не имеет.

                Отмечалось не раз, что Путин хочет чтобы и в большой восьмерке среди людей покрасоваться, и чтобы чесать там где чешется в остальное время... И вот тут-то и начинается противоречие. Внутри- погремухи, дули Западу, пиндосы и пиндостан- наружу

                Наружу то же самое. Давно. Правда, Путин не употреблял формулировку "пиндостан", но в лицо сравнивал США с гитлеровской Германией. И не менее в лицо, сообщил, что претензии к российской демократии примет от только Ганди, - как от последнего, имевшего на это моральное право, политика.

                Суждение несколько резкое и утрированное, но, по сути, справедливое.

                Мы, не белые не пушистые. Они... Но мы, хоть, - не претендуем.

                А что касается восьмерки, - пусть исключают, если не нравится.

                Они боятся что шантажировать начнут.

                На самом деле, у них куда больше возможностей для шантажа. И они почитают экономические санкции официальным способом достижения политических целей.

                Правильно боятся, хоть им ничего и не грозит. Но сама мысль, что в такую игру можно играть и вдвоем...

                Вот и думают- нафих нам это?

                А нам? У них такие же - даже куда лучшие - возможности оказывать экономическое давление. Они пользуются этим оружием всякий раз, как находят выгодным.

                Их пугает вовсе не то, что они оказались в зависимости от России. А то, что наша зависимость от них резко снизилась. Они очень неуютно чувствуют себя без оружия.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • maestro
                  Ветеран

                  • 29 November 2002
                  • 8449

                  #68
                  Rulla


                  Да, вроде как... С сочувствием в любом случае момент упущен. И идеей, что оно было необходимо раньше, увлекаемся не мы.
                  Ладно.. ТЫ понял контекст и я несколько раз проакцентировал на ограничениях того, что я хотел сказать. Нет смысла далее уточнять дефиниции...

                  Но чего они не могут предсказать?
                  Почти всё... Когда перстанут брать взятки? Какой исход будет у данного конкретного иска в суд? Т.е. они это и у себя не знают- ног тут они даже не всегда знают от чего зависит.... Какая политика будет у вновьизбранного кабинета на основании анализ расклада сил в парламенте? Почему народ поддерживает тех, кто создает подковерные схемы управления страной? Who is Mr. Putin? Он уйдет или нет? Да мало ли...

                  Теперь - нет такого обычая. BBC, просто, проиграла борьбу за аудиторию. У нас в ходу прогрессивынй американский способ ведения пропаганды.
                  Мы с тобой это обсуждали. Дело в том, что лежачих не бьют.

                  У нас - имея, конечно, в виду то, что считаешь оппозицией ты, - одних "демократов", то есть, - состваляет ничтожное меньшинство даже среди выраженной оппозиции Путину.
                  Комми- тоже оппозиция. Не надо за меня расписываться. Но дело не в том. А втом, что даже несмотря на такое подавляющее превосходство- даже с этими жалкими ошметками гос-во отказывается играть по правилам. Разгоны маршей там.. Вот недавно арестовали тиражи предвыборной агитации СПС.. Фии... низко.. не ведут себя так победители...

                  А мы - кого?
                  Главный вопрос- не кого, а- за что? Понимаешь? Ты сравниваешь несравнимое- массовые беспорядки и заявку на мирную акцию.

                  Ввиду ангажированности они ничего не заслуживают, кроме издевки.
                  Видишь ли Рулла- даже ты знаешь, что издеваться надо так, чтобы не себе во вред. Этот конкретный случай- в ущерб себе. Потому что появится сочершенно формальный повод говорить о мнимости победы ЕдРа. А они если не ошибаюсь там себе высокую планку поставили.. Процентов 65-70.. С таким-то первым номером...

                  Так что, к нашей современной политике это отношения не имеет.
                  Михалков, Пушков и Леонтьев- э то не политика.. Это просто бред... В куче с Дугиным...

                  И не менее в лицо, сообщил, что претензии к российской демократии примет от только Ганди, - как от последнего, имевшего на это моральное право, политика.
                  Де? Я лишь помню двусмысленную шутку, что после смерти Ганди поговорить в мире не с кем...

                  Но мы, хоть, - не претендуем.
                  Претендуете. Но то, на что вы претендуете- у нас видней. Вы же тут условно говоря претендуете.

                  А что касается восьмерки, - пусть исключают, если не нравится.
                  Может и исключат...

                  Правильно боятся, хоть им ничего и не грозит
                  Они тоже так думали.. А потом на нас да на Бялорусов насмотрелись...

                  А то, что наша зависимость от них резко снизилась. Они очень неуютно чувствуют себя без оружия.
                  А что- она когда-то была? РФ когда-то была плотно включена в мировой рынок разделения труда?
                  Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                  М.Л.Кинг

                  Креацианисту для чтения:
                  http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #69
                    Для maestro


                    Почти всё... Когда перстанут брать взятки?

                    Хочешь сказать, что в «нормальной» стране дата победы над коррупцией ежегодно обнародуется?

                    Мы с тобой это обсуждали. Дело в том, что лежачих не бьют.

                    Кого бьют-то? BBC?

                    Комми- тоже оппозиция. Не надо за меня расписываться.

                    Это не только за тебя. Это за всех, кто пытается составить какое-то представление о России на материале зарубежных (да и наших тоже) СМИ. Везде «оппозиция» = «правая оппозиция». Хотя у нас это и не соответствует действительности совершено. Просто, правая оппозиция имеет широчайший выход к СМИ.

                    А втом, что даже несмотря на такое подавляющее превосходство- даже с этими жалкими ошметками гос-во отказывается играть по правилам. Разгоны маршей там..
                    Вот недавно арестовали тиражи предвыборной агитации СПС.. Фии... низко.. не ведут себя так победители...

                    Проблема в том, что в данном случае я пока - не имею возможности заслушать обе стороны. Наше телевидение освещает арест тиража широко, но только со слов лидеров СПС, особенно Немцова. А его версия, как ты отлично отдаешь себе отчет, внутренне противоречива. У злодеев, - как ты, опять-таки, хорошо понимаешь, - отсутствует мотив для ареста предвыборной агитации СПС, у СПС он, напротив, очевиден.

                    Здесь нет логики. А логику «нет логики, значит виновно КГБ» - я не приемлю.

                    Что же касается «разгона» нацболов с Лимоновым и Каспаровым, - то, ой, не смеши мои тапочки.

                    Видишь ли Рулла- даже ты знаешь, что издеваться надо так, чтобы не себе во вред.

                    А в чем вред, если они в любом случае признали бы выборы недемократическими, но не смогли бы привести конкретных фактов нарушений? Будут они здесь, не будут ничего не изменится. Их работу прекрасно исполнят другие иностранные наблюдатели и подконтрольные СМИ.

                    Де? Я лишь помню двусмысленную шутку, что после смерти Ганди поговорить в мире не с кем...

                    о демократии. Мысль была высказана совершенно четко.

                    А что- она когда-то была? РФ когда-то была плотно включена в мировой рынок разделения труда?

                    Плотно не плотно, но достаточно.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • maestro
                      Ветеран

                      • 29 November 2002
                      • 8449

                      #70
                      Rulla

                      Хочешь сказать, что в «нормальной» стране дата победы над коррупцией ежегодно обнародуется?
                      Не... Там просто её свели до безопасного для общества уровня. И все-таки- Who is Mr. Putin?

                      Кого бьют-то? BBC?
                      Это ссылка на наш диалог, что НТВ устроили спор хозяйствующих субъектов, когда уже и так она была непопулярна, чем и оправдывался факт ее захвата.

                      Везде «оппозиция» = «правая оппозиция».
                      Оппозиция- это просто политическая партия, не представленная в правительстве. Или я не прав?

                      Просто, правая оппозиция имеет широчайший выход к СМИ.
                      Ой... Рулыч- ой...

                      Проблема в том, что в данном случае я пока - не имею возможности заслушать обе стороны.
                      Проблема в том, что при игре по правилам такое дейтсвие может быть только по постановлению суда. Его нет очевидно, раз не обнародовали. Ты же пытаешься заакцентировать внимание на том- что они не успели еще оправдаться. Вообще при аресте имущества, как ты знаешь- на руки выдают какие-то документы. Вобщем- мне самому интересно чем кончится- но я никогда не поверю, что у несчастной российской власти нет возможности разъяснить мотивы своего поведения. Вот не пускают и все в эфир.. Ага...

                      Их работу прекрасно исполнят другие иностранные наблюдатели
                      Других-то и нет...

                      о демократии. Мысль была высказана совершенно четко.
                      Это вот это вот:

                      SPIEGEL: Господин президент, бывший федеральный канцлер Герхард Шредер назвал вас "демократом чистой воды". Считаете ли вы себя таковым?

                      -- (Смеется.) Являюсь ли я "демократом чистой воды"? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке - ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем.
                      четко высказанная мысль???? Рулыч- не лепи, блин, горбатого. Сморозил ерунду мсье Путин. Походя намолол ерунды и конечно про Украину не забыл. В этот раз диктатура пригрезилась...
                      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                      М.Л.Кинг

                      Креацианисту для чтения:
                      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                      Комментарий

                      • Rulla
                        Гамаюн летящий с востока

                        • 04 January 2003
                        • 14267

                        #71
                        Для maestro


                        Там просто её свели до безопасного для общества уровня. И все-таки- Who is Mr. Putin?

                        Так зовут президента РФ.

                        Это ссылка на наш диалог, что НТВ устроили спор хозяйствующих субъектов, когда уже и так она была непопулярна, чем и оправдывался факт ее захвата.

                        1. Это ей популярности не убавило.
                        2. В процессе спора НТВ выдвигала массу доводов. Кроме одного. Что она не должна денег, либо, что отдаст. Гусинский действительно взял деньги.
                        3. Причем здесь - захват?

                        Ой... Рулыч- ой...

                        Что "ой"? Если не веришь, сравни хотя бы доступ правых с тем, которым располагают коммунисты и прочие, куда более многочисленные опозиционные фракции.

                        Ты же пытаешься заакцентировать внимание на том- что они не успели еще оправдаться.

                        Нет. Не пытаюсь. Не выдвигаю версий за недостатком информации. Просто, сообщаю, что у меня нет информации для суждений об обстоятельствах этого проишествия. Исходя из логики и принципа "кому выгодно", - это, должно быть, как-то устроил сам СПС. Я бы на их месте - устроил. Это хорошая идея. Но, может, и не они.

                        Тогда не ясен смысл мероприятия.

                        четко высказанная мысль????

                        Она самая. Причем, кратко сформулированная выше мной. Мол, будете, как Махатма, получите право судить, демкорат ли я.

                        Но это ж был экспромт.
                        Улитка на склоне.

                        Комментарий

                        • maestro
                          Ветеран

                          • 29 November 2002
                          • 8449

                          #72
                          Рулла

                          Так зовут президента РФ.
                          Если помнишь- это в контексте предсказуемости. Данный вопрос помнится стал символом непредсказуемости политики России.

                          1. Это ей популярности не убавило.
                          2. В процессе спора НТВ выдвигала массу доводов. Кроме одного. Что она не должна денег, либо, что отдаст. Гусинский действительно взял деньги.
                          3. Причем здесь - захват?
                          Да так... Это я к слову про лежащих не бьют... Была независимая телекомпания- стал госканал.

                          Что "ой"? Если не веришь, сравни хотя бы доступ правых с тем, которым располагают коммунисты и прочие, куда более многочисленные опозиционные фракции.
                          С моей, зарубежной точки зрения- де-то такие же. Комми зато в телек пускают. Сам видел Зюганыча по НТВ.

                          Я бы на их месте - устроил.
                          Как??? У вас жыж там типпо вертикаль? Типпо порядок? Как это так- купить милицию чтобы арестовала тираж?

                          Тогда не ясен смысл мероприятия
                          Да... А самая простая версия- чтобы помешать СПС- не прокатит?

                          Но это ж был экспромт.
                          Экспромт, как известно- должен быть отрепетирован. Тот смысл, что ты привел- наверное возможен. Равно как и любой другой. Текст знаете- очень четкий... Путина нет-нет да и прорвет.. ТО президента Израиля поздравит... То скажет что он такой один в мире и после смерти Ганди ему и пговорить не с кем... Шутник- ничего не скажешь....
                          Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                          М.Л.Кинг

                          Креацианисту для чтения:
                          http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                          Комментарий

                          • Rulla
                            Гамаюн летящий с востока

                            • 04 January 2003
                            • 14267

                            #73
                            Для maestro


                            Была независимая телекомпания- стал госканал.

                            От кого именно независимая? Это и был госканал. Финансировался Газпромом. Служил целям пропаганды при Ельцине.

                            С моей, зарубежной точки зрения- де-то такие же. Комми зато в телек пускают. Сам видел Зюганыча по НТВ.

                            Немцова можно видеть куда чаще. Он прикольнее, его охотнее показывают.

                            Как??? У вас жыж там типпо вертикаль? Типпо порядок? Как это так- купить милицию чтобы арестовала тираж?

                            Есть иные способы, кроме подкупа. Провокация, например.

                            Да... А самая простая версия- чтобы помешать СПС- не прокатит?

                            Не прокатит. Ты сам выше ответил почему. Нет логики.

                            Смысл мешать? Ты сам задавался этим вопросм. Но, даже, не суть, и был бы смысл... А в чем помеха? Эффект-то обратный. Внимание привлечено. Намцов не в очередь и бесплатно выступает по центральному телевиденью. Если СПС реально многого и не приобретет, то явно выигрывает в сравнение с другими аналогичными партиями... Как их... Вот, не помню, хоть и видел их ролики. А СПС - помню. Оказывается, эта партия еще существует! Прикинь, - я до сегодняшнего дня не знал точно, сохранилась ли она. И будет ли баллотироваться сама, а не вблоке. Упустил как-то. Честно.

                            Политики - как звезды. Скандалы им только на руку.
                            Улитка на склоне.

                            Комментарий

                            • r_burnaschev
                              Ветеран

                              • 02 August 2005
                              • 1072

                              #74
                              MARDUK:
                              К сожалению, СССР развалили всякие воры и выродки типа Ельцина и Горбачева.
                              Когда пришёл Горби, валить практически было нечего, мы жили в основном за счёт природных ресурсов и каторожного труда наших женщин.
                              А сколько Вам лет, если конечно не секрет?

                              Комментарий

                              • Marcellus
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 23 November 2005
                                • 1373

                                #75
                                Сообщение от maestro
                                Если помнишь- это в контексте предсказуемости. Данный вопрос помнится стал символом непредсказуемости политики России.
                                Можно?
                                На самом деле неспособность понять политику России не вина России и тем более не повод, чтобы требовать вести себя понятнее. Собственно, предсказуемая агрессия на Ирак ничем не лучше. Но это так, к слову.
                                Политика мистера Путина (внешняя) по-моему, предельно ясна и понятна - политика соблюдения национальных интересов России (а не просто "национальных интересов"). И, соответственно, предельно предсказуема: все, что угрожает национальным интересам России, будет отторгаться, все что идет им на пользу, приветствоваться. И все.
                                Что характерно, это именно та политика которой придерживаются лидеры стран североатлантического альянса, и проблем с пониманием этой политики как таковой возникать вроде бы не должно. Проблема с пониманием того, что этой политики могут придерживаться другие силы, у которых в переменной "национальные интересы" находится другое значение.
                                Но если быть до конца откровенным, жалобы на непредсказуемость не имеют ничего общего с действительно непредсказуемостью, т.к. не могут же аппаратчики тех стран быть клиническими идиотами. Очевидные причины таких жалоб в том что им просто не нужна такая внешняя политика России. Посему слово "независимость" меняется на непредсказуемость, прям по Оруэллу. Им нужен кто-то более предсказуемый, вроде Саакашвили. Предсказуемый на 100% в одном: 100% сделает то, что требуется для "национальных интересов". С правильным значением =)10

                                Комментарий

                                Обработка...