Хотят ли русские войны

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • YouПитер
    R.I.P.

    • 11 December 2006
    • 5624

    #76
    Сообщение от Allent
    вот вам иллюстрация хотят ли мракобесы войны.
    у Финляндии в захватнической войне захватили кусок территории.

    Или и это "исконно русские земли"? еще от царя провинция?
    Так, с Вашими рассуждениями можно докатиться и до первого появления неандертальцев. Изучайте историю. Там расписано так просто, что даже Алиенты поймут. Смотрите внимательно.
    В начале нашей эры финские племена, пришедшие с востока, расселились в южных районах нынешней Финляндии, где смешались с местным населением. Саамские племена, потомки более ранних финно-угорских мигрантов, были оттеснены к северу.

    Предки современных финнов были язычниками, вели кочевой образ жизни и занимались преимущественно охотой и рыбной ловлей. На юго-западе жило племя суоми, в центре племя хяме, на востоке карьяла. Впоследствии название «суоми» было перенесено на всю страну. Финны вошли в контакт со шведскими племенами, населявшими восточные районы Скандинавского п-ова, и совершили ряд набегов на их земли.

    Это раз.
    ответ на эти набеги шведы предприняли Первый крестовый поход (1157) против язычников-финнов. Он увенчался завоеванием юго-западной Финляндии и распространением там христианства. Во время Второго крестового похода (12491250) были покорены центральные районы южной Финляндии, а во время Третьего похода (12931300) власть шведов распространилась на восточные районы. На завоеванных землях были сооружены крепости. Таким образом шведское государство проникло в восточную часть Балтийского региона, однако на эти же земли претендовала Россия, искавшая выход по морю в Европу.
    Финляндия получила некоторые выгоды от объединения со Швецией. Принятие новой религии сопровождалось распространением европейских обычаев, нравов и культуры. Смешанные браки между финнами и шведами расширили представительство финнов в органах местного управления. Воцарение династии Ваза в Швеции привело к установлению более строгого и эффективного правления в Финляндии. С 1527 в Финляндии шла церковная Реформация. Распространение лютеранства сопровождалось активной просветительской деятельностью. К этому же времени относится становление финского литературного языка. С 1548 на финском языке стали проводиться церковные службы. В 17 в. Швеция предприняла некоторые усовершенствования административной системы в Финляндии. Шведский генерал-губернатор Пер Браге ввел апелляционный суд и основал университет в Турку, а также предоставил права самостоятельности городам. Представители Финляндии были допущены в шведский риксдаг. Хотя эти реформы в первую очередь затронули интересы шведской знати, жившей в Финляндии, местные крестьяне тоже извлекали от них некоторую выгоду.

    Это два. Я немного сокращу масштабные выкладки. Попробую тезисами до вас донести.

    Во время Великой Северной войны (17001721) Финляндия превратилась в арену боевых действий между Швецией и Россией за господство на Балтике. Война сопровождалась голодом и эпидемиями, от которых погибла почти половина населения страны. (Опять русские виноваты? Финноголодохост? Или СуомиХоломор?) В 1721 на территории Финляндии осталось всего 250 тыс. человек. После победы в Северной войне Россия при Петре I вернула по Ништадтскому мирному договору (1721) юго-запад Карелии с побережьем Финского залива.
    Стремясь захватить у России земли, завоеванные Петром I, Швеция объявила ей в 1741 войну, но уже через год вся Финляндия оказалась в руках русских. По Абоскому мирному договору 1743 к России отошла территория до р.Кюмийоки с укрепленными городами Вильманстранд (ныне Лаппенранта) и Фридрихсгамн (Хамина).
    На судьбу Финляндии повлияло также враждебное отношение Швеции к Наполеону. На встрече в Тильзите (1807) Александр I и Наполеон договорились о том, что, если Швеция не присоединится к Континентальной блокаде, Россия объявит ей войну. Когда шведский король Густав IV Адольф отверг это требование, русские войска вторглись в южную Финляндию в 1808 и начали продвигаться на север. Вначале им сопутствовал успех, но затем шведы собрались с силами и приостановили наступление противника. Взятие русскими крепости Свеаборг, которую называли «шведским Гибралтаром на Севере», нанесло серьезный удар Швеции. Осенью 1808 шведы были вытеснены со всей территории Финляндии, русские войска совершили рейды на Аландские о-ва и даже на территорию самой Швеции. В марте 1809 король Густав IV Адольф был свергнут. Война закончилась полным поражением Швеции, и по Фридрихсгамнскому мирному договору 1809 к России отошли вся Финляндия и Аландские о-ва.

    В 1809 было образовано Великое княжество Финляндское со своим сеймом, и создана особая комиссия по финляндским делам (позже переименованная в комитет по финляндским делам). В 1812 столицей княжества был объявлен Гельсингфорс (Хельсинки).
    Финляндия пользовалась значительными льготами и привилегиями. Она получила свою почтовую службу и органы правосудия. Лютеранская церковь обрела статус государственной. Финны были освобождены от прохождения обязательной службы в русской армии. Благосостояние населения росло, а его численность увеличилась с 1 млн. человек в 1815 до 1,75 млн. в 1870. Оживилась культурная жизнь Финляндии. Этому способствовал перевод университета из Турку в столичный город Хельсинки. Йохан Людвиг Рунеберг, автор Сказаний прапорщика Столя, и Элиас Лёнрот, создатель эпоса Калевала, повлияли на рост самосознания финского народа и заложили фундамент для изучения его языка и литературы. Юхан Вильхельм Снельман возглавил движение по развитию школьного образования и в 1863 добился утверждения равноправия финского языка со шведским.
    Во время правления Николая II была выработана новая политика, направленная на русификацию Финляндии. Сначала была предпринята попытка заставить финнов проходить воинскую службу в русской армии. Когда сенат, ранее шедший на уступки, отверг это требование, генерал Бобриков ввел военно-полевые суды. В ответ на это в 1904 финны застрелили Бобрикова, и в стране начались волнения. Русская революция 1905 совпала с подъемом национально-освободительного движения финнов, и вся Финляндия присоединилась к всеобщей стачке в России. Политические партии, особенно социал-демократы, приняли участие в этом движении и выдвинули свою программу реформ. Николай II был вынужден отменить указы, ограничивавшие финляндскую автономию. В 1906 был принят новый демократический избирательный закон, предоставлявший право голоса женщинам. После подавления революции в 1907 царь еще раз попытался закрепить прежнюю политику путем введения военного правления, но оно было сметено революцией 1917.

    Читать - полезно. Разве Вы не знаете?

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 13332

      #77
      Сообщение от YouПитер



      Читать - полезно. Разве Вы не знаете?
      не все.
      следуя вашей логике сейчас вам останется доказать что крым исконно русская территория.

      Но вы не забывайте что существует международное право и границы определяются обоюдными соглашениями. нарушение этих соглашений и есть агрессия и захватническая война.
      все проходит

      Комментарий

      • Св.
        Отключен

        • 27 February 2006
        • 9335

        #78
        Учите матчасть!

        Сообщение от Allent
        вот вам иллюстрация хотят ли мракобесы войны.
        у Финляндии в захватнической войне захватили кусок территории.

        Или и это "исконно русские земли"? еще от царя провинция?
        Именно и исконно-русские земли и от царя провинция!!!
        Ликбез (Ликвидация безграмотности). Злобу ликвидировать трудно, попробуем начать с ликвидации безграмотности.
        14 октября 1939г. СССР предложил Финляндии территориальный обмен. Карельский переешек в обмен на территорию в два(!) раза его (перешеек) превышающую.
        Карельский перешеек - ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ. Про "Повесть временных лет" слышали? Про Северную Русь с центром Ладога? Так вот, это именно там. Чудь, весь, веспы - восточнославянские племена. Вепсы существуют и поныне.
        В 1617 г. во Время Смутного времени(т.е.тогда, когда Русь была слаба) Карельский перешеек был отторгнут у неё (сосредоточтесь!) Швецией(никакой Финляндии не существовало. Петр I (Россия набрала силу) вернул СВОЁ (Россия всегда возвращала только своё), создавая пограничье вокруг новой столицы России.
        В 1811 г., через два года после создания Великого княжества Финляндского эта территория(Карельский перешеек) была( иногда наши цари и правители неоправданно щедры, вспоминаем быстро Крым) к нему, к княжеству присоеденена. Вот такой щедрый государь был Александр I.
        1917 г. Финляндия становится суверенным государством. Кстати, абсолютно нелегитимно, ибо большевики не обладали легитимностью власти. А если Суви и её йицхаковская компания считают их красными людоедами, то и нечего принимать подарки от красных людоедов и подарок незаконный надо вернуть назад. Если есть совесть, конечно. Когда её нет, то и говорить не о чем. Это было лирическое отступление. Возвращаемся к сухим фактам. Соответственно вместе с суверенностью Финляндии достался и Карельский перешеек(напоминаю исконные славянские земли!).
        Теперь попробуйте подумать. Почему СССР предложил такой обмен? Были когда-нибудь в Питере? Я там выросла. Так вот, граница проходила в 30(!) км от города. Нормально для такого стратегического города, как Ленинград? Нет, совершенно не нормально , тем более в условиях неизбежно приближавшейся войны.
        Финны отказались совершить этот обмен. Вот слова Сталина из стенограммы его переговоров 12 октября 1939 г. с главой финской делегации Ю. Паасикиви. "Мы ничего не можем поделать с геогрфией, так же, как и Вы. Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него границу."
        Таким образом:
        1. Карельский перешеек исконно русские земли.
        2. Были возвращены России русским царем.
        3.Другой русский царь оказался щедрым на подарки. Правда пророком он не был, и предвидеть будущее не мог.
        4. Финляндия стала суверенным государством незаконно.
        5. Финляндия обрела свою государственность ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ РОССИИ. Никогда до 1917 г. государства Финляндия не существовало. Финская гражданка Суви должна быть по гроб жизни благодарна России за столь щедрый подарок и ежедневно расшибать себе лоб в благодарных поклонах. Ну это, конечно, если, как я говорила, есть совесть. Ну а на нет и суда нет.
        6. Возвращение Карельского перешейка (повторяю - исконных русских земель, повторение- мать учения, особенно для двоечников) было вызвано объективными геополитическими причинами.
        ПС: Опа! Пока писала, уже Юпитер постарался. Ну ничего, злобствующим неграмотным субъектам полезна зубрежка. С первого раза они не усваивают.
        Юпитер - респект и спасибо.
        Последний раз редактировалось Св.; 24 June 2007, 01:02 AM. Причина: Постскриптум

        Комментарий

        • YouПитер
          R.I.P.

          • 11 December 2006
          • 5624

          #79
          Сообщение от Allent
          не все.
          следуя вашей логике сейчас вам останется доказать что крым исконно русская территория.

          Но вы не забывайте что существует международное право и границы определяются обоюдными соглашениями. нарушение этих соглашений и есть агрессия и захватническая война.
          Это всё, Тихоня? (Детский мультфильм)

          Комментарий

          • Suvi
            Ветеран

            • 09 October 2005
            • 6182

            #80
            Сообщение от Alex Shevchenko
            Прошу заметить, что в то время русские+украинцы+белорусы+армяне+казахи+эстонцы+ пр. = советские. С какой это Вы стати только к русским претензии предъявляете? Будьте добры прояснить сей момент.
            А почему бы Вам не задать этот же вопрос Св. и иже с нею. А то в Афгане совершали преступления не русские, а как земли делить, так сразу "исконно" русские См. 78
            B. Young

            Комментарий

            • Suvi
              Ветеран

              • 09 October 2005
              • 6182

              #81
              Сообщение от Св.
              Карельский перешеек - ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ. Про "Повесть временных лет" слышали? Про Северную Русь с центром Ладога?
              Вы хоть бы не позорились. Ну не знаете Вы истории России, так зачем уж так явно своё невежество выставлять. Где ж Вы умудрились в ПВЛ о таком вычитать? Вот Вам ПВЛ ПОВЕСТЬ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ - 1 ч.
              B. Young

              Комментарий

              • Св.
                Отключен

                • 27 February 2006
                • 9335

                #82
                Сообщение от Suvi
                А почему бы Вам не задать этот же вопрос Св. и иже с нею. А то в Афгане совершали преступления не русские, а как земли делить, так сразу "исконно" русские См. 78
                В Афганистане, Суви, были русские. Но преступления они там не совершали. Это Ваши и сахаровские больные фантазии.

                Комментарий

                • Allent
                  Allent

                  • 22 September 2005
                  • 13332

                  #83
                  Сообщение от Св.
                  "Мы ничего не можем поделать с геогрфией, так же, как и Вы. Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него границу."


                  5. Финляндия обрела свою государственность ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ РОССИИ. .
                  от Калининграда тоже отодвинуть соседей?
                  а страны бывшего союза тоже исконно русские и получили независимость благодаря россии?
                  господа, вас надо на цепи держать.
                  Да вам "лавры" Гитлера покоя не дают.. великий рейх...
                  все проходит

                  Комментарий

                  • Св.
                    Отключен

                    • 27 February 2006
                    • 9335

                    #84
                    Сообщение от Alex Shevchenko
                    А и ничего. Просто пытаюсь себе представить, каким путем развитый народ Запада будет "поучать" "отсталые" народы Азии и Африки Восточная Украина случайно в Ваших "списках" не значится?
                    А Вы сомневаетесь, Александр?

                    Комментарий

                    • Suvi
                      Ветеран

                      • 09 October 2005
                      • 6182

                      #85
                      Сообщение от Св.
                      В Афганистане, Суви, были русские. Но преступления они там не совершали. Это Ваши и сахаровские больные фантазии.
                      Это Ваши, Св., больные фантазии. Вы там воевали? Нет. А вот Аллент воевал. И я ему верю, а не Вам.
                      B. Young

                      Комментарий

                      • Alex Shevchenko
                        Ветеран

                        • 19 February 2007
                        • 5997

                        #86
                        Сообщение от Suvi
                        А почему бы Вам не задать этот же вопрос Св. и иже с нею.
                        Если у меня будут вопросы к Светлане - я их задам Светлане. Если у меня вопросы к Suvi - я их задаю Suvi. Вам кажется странной моя логика?
                        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                        Комментарий

                        • Св.
                          Отключен

                          • 27 February 2006
                          • 9335

                          #87
                          Сообщение от Suvi
                          Это Ваши, Св., больные фантазии. Вы там воевали? Нет. А вот Аллент воевал. И я ему верю, а не Вам.
                          Если Аллент совершал там преступления, должен сидеть в тюрьме. Причем тут русские?

                          Комментарий

                          • Allent
                            Allent

                            • 22 September 2005
                            • 13332

                            #88
                            Сообщение от Св.
                            В Афганистане, Суви, были русские. Но преступления они там не совершали.
                            любая война уже преступление.
                            и советская армия не армия спасения. пусть даже по вашей логике полмиллиона-миллион афганцев просто покончили с собой по приходу советской армии.
                            Когда мы демонстрировали слайды ( запрещенные абсолютно) с войны в афгане таких дамочек как вы с подкашивающимися ножками к окну подводили. воздухом подышать..
                            все проходит

                            Комментарий

                            • Св.
                              Отключен

                              • 27 February 2006
                              • 9335

                              #89
                              Сообщение от Allent
                              от Калининграда тоже отодвинуть соседей?
                              а страны бывшего союза тоже исконно русские и получили независимость благодаря россии?
                              господа, вас надо на цепи держать.
                              Да вам "лавры" Гитлера покоя не дают.. великий рейх...
                              На цепи держать надо вас! Желательно, чтобы цепь был потолще.

                              Комментарий

                              • Allent
                                Allent

                                • 22 September 2005
                                • 13332

                                #90
                                Сообщение от Св.
                                Если Аллент совершал там преступления, должен сидеть в тюрьме. Причем тут русские?
                                я там был врачом.
                                вас такое преступление устраивает?
                                все проходит

                                Комментарий

                                Обработка...