Рождество!? Кто родился?Чей празник?

[umka]

А как быть с рождеством? Когда Бог установил его праздновать (Екклесиаст 7:1)?

1. §Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти -- дня рождения.

И что вы этим хотели сказать?


А наверное что - должно повиноваться больше Богу, нежели человекам )

Тогда почему вы так не поступаете?

[josh]

У меня друзья в Израиле. И сейчас там +18. Это к тому, что и я в своё время смеялся над овцами и пастухами в поле. Смеялся. А овцы и пастухи таки в поле. Теплая зима. Аномально тёплая. Впрочем, как аномально? Такие зимы бывают. В Европе. А в Израиле стабильно.

Увы, такие зимы стабильно лишь в последние годы. Глобальное потепление, изменение климата...

[Savl]

Трудно себе представить, что было если бы пришлось праздновать 05 Хонды утром, а что ещё хуже - 29 Тойоты днём.

Библейский календарь месяцев и праздников:

1. Nisan март-апрель (14 Passover, 15-21 Unfermented Cakes, 16 Offering of firstfruit);
2. Iyyar апрель май (14 Late Passover (Числа 9:10-13));
3. Sivan май-июнь (6 Festival of Weeks (Pentecost));
4. Tammuz июнь-июль;
5. Ab июль-август;
6. Elul август-сентябрь;
7. Tishri сентябрь-октябрь (1 Trumpet blast, 10 Day of Atonement, 15-21 Festival of Booths or Ingathering, 22 Solemn assembly);
8. Heshvan октябрь-ноябрь;
9. Chislev ноябрь-декабрь (25 Festival of Dedication);
10. Tebeth декабрь-январь;
11. Shebat январь-февраль;
12. Adar февраль-март (14, 15 Purim);
(13. Veadar март).

[Savl]

Будьте добры, местописание и если не трудно, дату переведите в соотвествии с нашим летоисчислением.

Евреи до сих пор отмечают Песах в первое полнолуние после весеннего равноденствия - 14 Нисана. В 2007 году это будет 2 апреля.
Израильтяне покинули Египет в 1513 году до н.э. Основополагающей датой для отсчета времени служит известный 539 год до н.э.

[Savl]

1. §Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти -- дня рождения.

И что вы этим хотели сказать?

Увы, это сказал не Savl. Так сказать Соломона Бог вдохновил.

[umka]

Увы, это сказал не Savl. Так сказать Соломона Бог вдохновил.

А Савл увы не знает куда это применить!

Понятно!

[Ex nihilo]

Увы, такие зимы стабильно лишь в последние годы. Глобальное потепление, изменение климата...

Ну, во-первых, глобальное потепление - есть миф, под который рубается активно бабло из бюджетов государств. А значит - из кармана налогоплательщика. А налогоплательщик склонен верить мифам.
Раньше, в средние века, взымали налог на тень. Но тогда побыковать было сложно - за тень, так за тень. А теперь культурно: глобальное потепление. Плати и верь.
А во-вторых, вы мне не дадите гарантии, что 2000 лет назад в кислеве овцы не могли щипать траву. Почему я так дерзко? Потому что, тысячу лет назад, обледенелый ныне остров, пиратами-скандинавами был назван Зеленой Страной. Там паслись стада. Вы увидите сейчас стада на Гренландии? А это было всего лишь через тысячу лет после Христа.
И в-третьих. Стада овец гуляют и по снегу. Уж не знаю, для чего. Но своими глазами видел в феврале в Карпатах стада овец. Глубина снега была больше метра: я лично пробивал для научного интереса.

[YouПитер]

Библейский календарь месяцев и праздников:

1. Nisan март-апрель (14 Passover, 15-21 Unfermented Cakes, 16 Offering of firstfruit);
2. Iyyar апрель май (14 Late Passover (Числа 9:10-13));
3. Sivan май-июнь (6 Festival of Weeks (Pentecost));
4. Tammuz июнь-июль;
5. Ab июль-август;
6. Elul август-сентябрь;
7. Tishri сентябрь-октябрь (1 Trumpet blast, 10 Day of Atonement, 15-21 Festival of Booths or Ingathering, 22 Solemn assembly);
8. Heshvan октябрь-ноябрь;
9. Chislev ноябрь-декабрь (25 Festival of Dedication);
10. Tebeth декабрь-январь;
11. Shebat январь-февраль;
12. Adar февраль-март (14, 15 Purim);
(13. Veadar март).

Так что? Хонды и Кавасаки не было?

[umka]

У меня друзья в Израиле. И сейчас там +18. Это к тому, что и я в своё время смеялся над овцами и пастухами в поле. Смеялся. А овцы и пастухи таки в поле. Теплая зима. Аномально тёплая. Впрочем, как аномально? Такие зимы бывают. В Европе. А в Израиле стабильно.

28 декабря 2006
В Иерусалиме радость - выпал новогодний снег
Снег в Иерусалиме выпадает не каждую зиму, и не более чем на два-три дня в году. Но если уж выпадает - так это настоящий снег! Разумеется, снегоуборочных машин ради нескольких дней никто не держит, улицы становятся непроходимыми, движение транспорта прекращается. Только основные магистрали расчищаются бульдозерами. Чтобы обеспечить нормальную работу полиции, скорой помощи и других оперативных служб, на шины автомобилей надевают цепи, как это делали у нас несколько лет назад. После обильных снегопадов закрываются школы и детские сады. Вместо занятий дети играют в снежки и лепят снеговиков. И дети, и взрослые восторженно радуются белой реликвии.

[Ex nihilo]

И это доказывает, что Иисус не мог родиться в декабре?
В конце XIX века в Киеве, год я не помню, это в "Фактах" статья была[перепечатка городской хроники тех времен], так тогда в январе неожиданно ударила жара, наступила натуральная весна, расцвели сады, понимаешь, и что интересно, зима уже не возвращалась. Такая вот аномалия. А при Иоанне Грозном, в июне месяц шли дожди. А потом бахнул 20 градусный мороз. Голод был чудовищный, людоедство стало чуть ли не нормой, хотя царь и боролся с ним. Зимой замерзло Черное море и обозы ходили в Турцию за хлебом прямо напрямик по льду.

[komi]

За Христа обидно

Обнаружила интересную статью о Рождестве там, где и не ожидала.


Европа и США отрекаются от христианских традиций

Нынешние рождественские праздники в Западной Европе и США наглядно показывают, сколь неправы Бен Ладен и его сторонники, называя своих противников из этих стран «крестоносцами». Уж что-что, а этот эпитет применен к ним абсолютно незаслуженно.

Канун Рождества на Западе в этом году ознаменовался целым рядом событий, которые свидетельствуют о том, что европейская цивилизация в своём "политкорректном порыве" готова порвать с базовыми принципами существования, которые определяли её бытие на протяжении полутора тысячелетий. И если в прошлом году всё ограничилось заменой слова "Рождество" некими абстрактными "зимними праздниками", то в этом году Америка и Англия, похоже, готовы расстаться с самим символом этого Великого Праздника - Рождественской ёлкой. По сообщениям СМИ, 74% работодателей в Великобритании готовы запретить сотрудникам украшать свои офисы к Рождеству из-за опасений оскорбить людей иного вероисповедания. Этот прогноз полностью подтвердился: почти три четверти руководства британских фирм запретили у себя устанавливать рождественские ели. В компаниях утверждают, что принимали подобные решения в знак проявления веротерпимости. Как считают руководители компаний, отныне гирлянды и елочные игрушки могут оскорбить чувства представителей других конфессий, и даже довести до суда. Руководители этих организаций заявляют, что принимали решения о запрете на установку рождественских елей по соображениям политкорректности, а также из-за опасений того, что "обиженные" сотрудники, представители нехристианских конфессий могут подать в суд на неполиткорректную компанию, ущемляющую их религиозные чувства. При этом руководство компаний при принятии подобных решений ссылается на законы, заявляя, что хотя такие решения кажутся нелепыми, но: "это не так с точки зрения закона. Трудовые правила четко регулируют этот момент. Если в компании отмечают религиозные праздники, то обязательно всех вероисповеданий, или вообще ни одного. Иначе - судебная тяжба. Поэтому многие компании и вовсе могут отказаться от украшений офиса".

Согласно исследованию одной из юридических компаний, основные причины официального запрета - боязнь обидеть чувства людей другой веры и нежелание выглядеть непрофессионально, а также уверенность, что наличие рождественских елей в офисах может значительно снизить работоспособность "обиженных" сотрудников, вследствие чего компания потерпит убытки.

11 декабря в США руководство аэропорта Сиэтла демонтировало все рождественские ели, установленные в аэропорту. Причиной поспешного демонтажа стала угроза судебного иска со стороны одного из местных раввинов, требовавшего установить на территории аэропорта двухметровый семисвечник и провести торжественную церемонию его зажжения. Пресс-секретарь аэропорта Терри-Энн Бетанкур заявила, что руководство аэропорта приняло такое решение потому, что праздничные украшения не являются объективным представлением всех культур Сиэтла, а времени и ресурсов на надлежащее оформление терминалов в период пиковых нагрузок для авиаперевозчиков нет.

Подобное происходит сегодня и в большинстве «старых» стран Евросоюза. Дания пример страны, где в последнее время ведутся жаркие споры о Рождестве. Началось все с того, что стало известно о решении МИД страны писать на поздравительных открытках не «Счастливого Рождества!», а «Поздравление с зимними праздниками».

«Откройте любую газету в Британии, и вы обязательно увидите статьи, авторы которых обеспокоены самой судьбой праздника. Сходные опасения высказывают в Италии, Канаде и Испании. Обычно в это время года религиозные деятели обращают внимание на коммерциализацию Рождества. Однако в этом году проблема иного свойства чрезмерная политкорректность, - сообщает ВВС. Во многих странах мира из-за постоянной миграции состав населения постоянно меняется. В христианских странах сейчас живет большой процент жителей, исповедующих другие религии, и, как принято считать, чувства представителей других конфессий могут быть задеты празднованиями Рождества. Но на самом деле у большинства этих людей не возникает никаких негативных чувств по поводу рождественских праздников. И все же многие общественные деятели считают своим долгом представлять все в ином свете, акцентируя внимание на тех сложностях, которые возникают из-за быстрых темпов изменения религиозно-этнического состава населения западных стран». Но, в этих утверждениях присутствует известная доля лукавства. Та же самая «политкорректность» не помешала спровоцировать широко известный «карикатурный скандал» с мусульманами. И те же самые публицисты и политологи, которые сегодня призывают принести Рождество в жертву толерантности и мультикультурности, в ходе тех событий призывали европейцев грудью встать на защиту «своих фундаментальных ценностей», под которыми, правда, подразумевались отнюдь не религия и традиция, а право глумиться над чужой верой.

Характерен еще один пример. Подлинным апофеозом апостасии стала информация из Болоньи, где 19 декабря 2006 года городской совет распорядился включить в скульптурную сцену Рождества на площади у здания мэрии статую обнаженной порнозвезды. Фигура известной итальянской порноактрисы Моаны Поцци, умершей от рака в возрасте 33-х лет в 1994 году, соседствует в рождественских яслях со скульптурой премьер-министра Италии Романо Проди и еще 170 статуями. Главная задача этой идеи по мысли городских властей - "осовременить" евангельскую сцену Рождества Спасителя в яслях.

Что стоит за этим похабным действом? Неужели, люди топча святыни своих предков, надеются таким образом угодить мусульманам или иудеям? Полноте. Безудержная пропаганда разврата во всех его видах и проявлениях оскорбляет любого верующего человека христианской или нехристианской конфессии. Неужели рождественская елка «обижает чувства мусульман» в большей степени, чем скажем парад педерастов или сатанинский Хеллоуин? Но попробуйте только заикнуться в любой западной стране о том, чтобы запретить эти «праздники». Судьба «ревизиониста», отрицающего холокост, покажется вам завидной долей. С точки зрения западной толерантности «оскорблять чувства» может только то, что предусматривает наличие неких нравственных норм. Безнравственность же оскорблять не может. Мы становимся свидетелями того, как в странах Запада беспощадно истребляется все, что напоминает о христианской традиции. Причем, это делается под прикрытием заботы «о чувствах мусульман и иудеев». На деле же идет «расчистка площадки» для совершенно иного культа. Стоит напомнить цитату бывшего министра иностранных дел России Андрея Козырева, которая говорит сама за себя: «Будет любая идеология будет тоталитаризм. Надо решить, что должно заменить идеологию? Деньги! Место национальной идеологии должны занять деньги». Это отнюдь не его идея исполнитель Козырев только озвучивал глобальные установки своих хозяев - «архитекторов» Нового мирового порядка. В котором место Бога должен занять Рынок. Или золотой телец одна из ипостасей сатаны. Речь идет именно о самом настоящем культе поклонения. « атеизм это религия. Не просто религия, а разновидность сатанизма. Люди верят, что Бога нет и все можно. Эта религия давно пришла в политику. Просто сатана, как ему свойственно, облекается в овечью шкуру науки. Мол, это теперь не религия, культ или еще какое мракобесие, а цивильное научное мировоззрение, следуя которому Бога нет и степень удовлетворения человеческих похотей есть мерило добра. Простые люди, естественно не заметили, что религия маммоны пришла в политику», - так характеризуется происходящее в нашумевшей книге-сенсации «Проект Россия». И нет ничего удивительного, что религия маммоны ведет войну не на жизнь, а на смерть с христианством. И то, что происходит сегодня в Америке и в Западной Европе есть не что иное, как завершающая зачистка уже захваченной территории.
Петр Иванченко

ДПНИ


Не буду политкорректной и поздравлю всех христиан-друзей с прошедшим Рождеством Христовым, а христиан-врагов с наступающим Рождеством Христовым! (Должна же я как-то выразить свою любовь и симпатии к протестантам. Шутка.)

ПС: И не стесняйтесь Христа.

[svetham]

Евреи до сих пор отмечают Песах в первое полнолуние после весеннего равноденствия - 14 Нисана. В 2007 году это будет 2 апреля.

Спасибо. Все дело в том, что я не люблю особо напрягаться и потому отсчитывание первого полнолуния после весеннего равноденствия - сложная штука для меня. Вот написали бы число, намного было бы проще.

Израильтяне покинули Египет в 1513 году до н.э. Основополагающей датой для отсчета времени служит известный 539 год до н.э.

А Вы точно уверены в этих датах? Все-таки до нашей эры...

[umka]

Не буду политкорректной и поздравлю всех христиан-друзей с прошедшим Рождеством Христовым, а христиан-врагов с наступающим Рождеством Христовым! (Должна же я как-то выразить свою любовь и симпатии к протестантам. Шутка.)

.

Это чё?
Католики вам друзья а православные враги?

[NGL]

По теме:

Тот кто любит праздники не вздумайте читать это - это оскорбит вас

"Когда родился Иисус и когда праздновать рождество (Йешаяу Хейличер)
Писание не упоминает празднования рождения Йешуа, и по этой причине оно не праздновалось первыми Его последователями. Откуда же тогда современное христианство взяло идею праздновать его? В древности в Вавилоне согласно языческой легенде бог Нимрод посещал вечнозеленое дерево и оставлял под ним дары. Этот праздник стал известен под именем Сатурналий, и в этот день было принято дарить подарки друзьям и близким. В наши дни, когда вносят в дом елки, обмениваются сувенирами и детям оставляют на утро подарки, это вовсе не рождество, но в реальности это Сатурналий.

Александр Хислоп пишет в книге «Два Вавилона»:

«Теперь о празднике в честь рождения Христа, или Рождестве. Как случилось, что праздник оказался привязан к 25 декабря? В Писании нет ни слова о точной дате Его рождения или времени года, в которое Он родился. То, что там написано, подразумевает, что в какое бы время не произошло Его рождение, этой датой не могло быть 25 декабря. В то время, когда ангел объявил о Его рождении пастухам из Вифлеема, они пасли свои стада ночью в открытом поле. Да, конечно же, климат Палестины не столь суров, как в нашей стране, но даже там, хотя днем и может быть тепло, в период с декабря по февраль ночной холод достаточно пронзителен и пастухи Иудеи не пасли свои стада в открытом поле после конца октября. Среди комментаторов существует редкое единодушие по этому поводу». «Действительно, наиболее образованные и беспристрастные авторы, относящиеся к различным направлениям, признают, что невозможно определить дату рождения нашего Господа и что до третьего века христианская церковь не слышала о таком празднике, как Рождество, который начал широко праздноваться лишь в конце четвертого столетия» (стр. 92-93).

Если бы ГОСПОДЬ хотел, чтобы мы отмечали рождение Йешуа, не думаете ли вы, что Он бы дал нам точную дату в Писании? Поскольку Йешуа и Его ученики вели сугубо еврейский образ жизни, она была бы зафиксирована ими по еврейскому календарю! Зачем Ему было преднамеренно скрывать от нас точную дату? Суть Благой Вести Мессии состоит в служении Йешуа, Его смерти и воскресении, а не в том времени, когда Он был беспомощным младенцем.

Фразер без колебаний заявляет в «Золотой ветви»:

«Наиболее развитым языческим религиозным культом, взлелеявшим празднование 25 декабря в римском и греческом мире, было языческое поклонение солнцу - митраизм». «Этот зимний праздник назывался «Рождеством» - «рождеством солнца» (стр. 471). Митра был не единственным языческим божеством, о котором считалось, что он родился в это время года. Осирис, Хорус, Геркулес, Бахус, Адонис, Юпитер, Таммуз и другие божества Солнца по убеждению язычников родились во время зимнего солнцестояния!

Почему библия не говорит о точных датах рождения Иисуса? Чтобы мы не устроили религиозное поклонение и отношение к этим дням, как это делают язычники."

[umka]

Если бы ГОСПОДЬ хотел, чтобы мы отмечали рождение Йешуа, не думаете ли вы, что Он бы дал нам точную дату в Писании? Поскольку Йешуа и Его ученики вели сугубо еврейский образ жизни, она была бы зафиксирована ими по еврейскому календарю!

А если сказать другими словами"Божий образ жизни-это тот образ который отних желал Бог.

Вот имено это я и хочу обьяснить всем присудствующим.Потому что у большинства антисимиское восприятие Миссии(Христа).

А после этого начинаются деление на то что для евреев и что для язычнеков.А ведь Израиль не полоти а по Духу, не плоцкие дети есть дети Авраама а духовные.Рим 2 и 9 гл.

И верим мы в Еврея и спасает нас Еврей по плоти.