Ищу христианские коммуны

[миит]

Как правило, искаженное (далекое от Бога) религиозное сознание обязательно ищет некое прельщение, что вне времен, народов и религий. Спаси Господь и сохрани. Кто в клипе, вдруг, узнает себя, то, еще не все потерянно - глаза открыты.

[Lee Cha Lom]

Вы были в гостях? Каховка это где территориально?

Он приглашал меня неоднократно в гости или хоть насовсем.
Я даже хотел этим летом съездить.
А территориально где-то в лесу на Днепре между Каховка — Википедия и Новая Каховка — Википедия У них там целое сельскохозяйственное поселение.

[Сергей Оч]

Если кто то сталкивался в жизни с христианами живущими коммуной, или знает где таковых можно найти, или контакты для связи с ними - пожалуйста сообщите мне

Какая Ваша цель?

Нет ли подобной:

¹⁵ Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

А если переехать туда... Я раньше думал над таким вопросом и организации поселения. НО!

⁴⁴ А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
⁴⁵ да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
⁴⁶ Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари^[40]?
⁴⁷ И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
⁴⁸ Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Убегать надо от греха, а не от грешников. Сам Иисус Христос - пример...

³¹ Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?
³² Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали.
³³ Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
³⁴ Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
³⁵ И оправдана премудрость всеми чадами ее.

Идите путем Христа! Благовествуйте там, где не знают!

[Pavel2019]

Я уходить никуда не собираюсь. Но мне интересно пообщаться с таковыми(особенно по нескольким моментам)

[миит]

Я уходить никуда не собираюсь. Но мне интересно пообщаться с таковыми(особенно по нескольким моментам)

Вы здесь по адресу, т.к. (на экуменическом форуме) найдете представителей, почти любой ереси на широкий вкус

[Lee Cha Lom]

Вы здесь найдете представителей любой ереси

Да, только вот не водятся в Сибири латиноамериканские шаманы.

[АлександрСлепов]

Тяжелый случай. Ну да ладно.

Спасибо, ибо мне обычно не отвечают на эти вопросы и говорят вроде такого "вся библия об этом говорит, идите и читайте".
Так обычно поступают когда нечего сказать, когда мне нечего сказать - я просто молчу и не отвечаю.

Евангелие от Иоанна 3:16. Ибо так возлюбил Бог МИР.

Хочу заметить что мы не Бог, и даже не боги.
И как говорится в той поговорке
"что позволено юпитеру - не позволено быку", перефразируя к нам - что можно Богу и что может Бог - не можем мы.
Бог может любить то, что сотворил и говорить "хорошо".
Посему и говорить что христиане любят всех людей или должны любить всех людей - пафосно и не имеет под собой библейского основания и возможностей.

1 тим 1:15 Иисус Христос пришел в мир спасти грешников.

Опять же - суровая констатация.
И один момент, Христос не Сам пришел, а был послан Отцом, имея право выбора и Он да - своею жертвою принес спасение тем, кого избрал Отец.

И венку гордости пьяных христиан нет предела, когда они говорят "мы спасаем" или "надо идти спасать".

1 ин 1:7 кровь Христа очищает от всякого греха... но кого? у праведников-то грехов нет.

Праведники не грешат?
Будем разделять согрешение и грех.
Неужели праведники в своей жизни не делают греха?
В моем понимании, праведник это не достигший совершенства святой. Который борется со грехом, потому что грех имеет в нем часть, в отличии от святого, которого освободил Иисус и он стал истинно свободным.

Посему этот стих - обетование христианам и тем кто Христовы.

Матфея 18:11 - и это слова Самого Христа - Я пришел взыскать и спасти погибшее

Далее идет притча о блудной овце и стих "14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих."
В этом стихе слова о тех кто уже Его и стих из 15 главы подтверждает это
" Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."

Вас обманули.

Этот вариант я не исключаю.

Вы не можете служить Христу не служа людям.

Что есть служба? Служба это исполнение обязанностей взятых на себя.
Служащего могут послать что-то делать и у него мало шансов отвертеться.Ибо он подневольный.
У меня нет обязанностей перед людьми, они меня не купили ни за дорого, ни за дешево.

Хотя бы потому, что Ему вы ничего не можете дать.

Почему Вы так решили, что я не могу ничего дать, а послушание? Исполнение заповедей?
Заповеди надо исполнять как устав службы.
А управление талантами и минами? Идти не сворачивая с нужного пути?
Свет, который должен быть в нас, и которого не будет без нашего участия, который должен светить всем людям по любви, а не по долгу(службе)?

А Он пошел на смерть за грешников.

Да и аминь.

А вот служить им, или презрительно морщиться, это уж ваше дело

А есть вариант не служить им и не морщиться?
А просто, они сами по себе, а христиане сами по себе?

[ВованМол]

Хочу заметить что мы не Бог, и даже не боги.
И как говорится в той поговорке
"что позволено юпитеру - не позволено быку", перефразируя к нам - что можно Богу и что может Бог - не можем мы.
Бог может любить то, что сотворил и говорить "хорошо".
Посему и говорить что христиане любят всех людей или должны любить всех людей - пафосно и не имеет под собой библейского основания и возможностей.

Вообще-то вы о другом спрашивали

а где написано что Христос умер за грешников, и что мы должны служить погибающим?

Я не говорю, что мы боги и должны любить всех. И Иисус этого не говорил. Но вот любить ближних, то есть тех, кто рядом, и помогать им, этому Он учил. Причем, под любить я не подразумеваю умиляться и слюни пускать. Иногда из любви можно и матом обложить и в глаз заехать.

Опять же - суровая констатация.
И один момент, Христос не Сам пришел, а был послан Отцом, имея право выбора и Он да - своею жертвою принес спасение тем, кого избрал Отец.

И венку гордости пьяных христиан нет предела, когда они говорят "мы спасаем" или "надо идти спасать".

Ну и какое это имеет отношение к вашему вопросу, на который я отвечал?

Праведники не грешат?
Будем разделять согрешение и грех.
Неужели праведники в своей жизни не делают греха?
В моем понимании, праведник это не достигший совершенства святой. Который борется со грехом, потому что грех имеет в нем часть, в отличии от святого, которого освободил Иисус и он стал истинно свободным.

Посему этот стих - обетование христианам и тем кто Христовы.

Ваше право считать как угодно. Я хочу лишь, чтобы вы поняли. Вы ничем не лучше Гитлера, Чикатило или Аль Капоне. Я кстати тоже. Я прекрасно понимаю, какой сволочью был, пока в мою жизнь не вошел Христос. Я был гораздо хуже многих. Когда я знакомым христианам рассказываю о своей жизни до покаяния, то у большинства из них реакция очень похожа - слава Богу, что у нас такого не было, что мы такого не делали.

Вы не можете служить Христу не служа людям.


Что есть служба? Служба это исполнение обязанностей взятых на себя.
Служащего могут послать что-то делать и у него мало шансов отвертеться.Ибо он подневольный.
У меня нет обязанностей перед людьми, они меня не купили ни за дорого, ни за дешево.

Перечитайте ветхий завет и евангелия. Читайте Флавия, Платона и других древних авторов. Это помогает смотреть на проблему с разных сторон. Любая служба всегда подчинена какой-то цели. Причем цели практической, а не абстрактной. И любая служба нацелена на реализацию цели. Если же начинается любимая игра российских чиновников - симулирование служения народу, то по честному, это называется саботажем, взяточничеством и воровством. И какой цели посвящено ваше "служение Христу"? как оно помогает в реализации этой цели? И что об этом говорил Он?

Почему Вы так решили, что я не могу ничего дать, а послушание? Исполнение заповедей?
Заповеди надо исполнять как устав службы.
А управление талантами и минами? Идти не сворачивая с нужного пути?
Свет, который должен быть в нас, и которого не будет без нашего участия, который должен светить всем людям по любви, а не по долгу(службе)?

Что может дать человеку молоток или лопата? Это инструмент. Только в состоянии Delirium tremens человек может разговаривать с лопатой или молотком. Понимаете разницу? Вы можете исполнять ритуалы, но это служение молотка и лопаты. Безмозглого инструмента. Но можете знать Бога и тогда будете относиться к другим людям с учетом Его любви к вам. На третьем году моего христианства я сильно поссорился с одним братом, мы тогда работали вместе. Причину ссоры я уже не помню, да и не важно. Важно другое. Я вышел на улицу и собрался молиться, исполненный праведного, как мне тогда казалось, гнева и желания чтобы БОг ему отомстил, вправил мозги и тд. И тогда Господь сказал мне - хочешь отомстить ему? отомсти Мне, потому что Я взял его грех на Себя. И мое отношение к этому брату резко изменилось. Это я к тому, что заповеди статичны, а жизнь динамична и не всегда вписывается в заповеди.

А вот служить им, или презрительно морщиться, это уж ваше дело

А есть вариант не служить им и не морщиться?
А просто, они сами по себе, а христиане сами по себе?

Конечно есть. Вопрос лишь в том, чьим духом вы живете. Если Духом Христа, то всегда будете ставить себя на место "того парня" и поступать с ним так, как хотели бы чтобы люди и Христос поступили с вами. При этом только вам выбирать, как поступать.

[DESIGNER]

Можно сказать классическая секта, где сам Виссарион под Христа косит.

или не косит

[Unmasker1]

Я интересуюсь темой общины. Есть идеи заходите в группу обсудим. Но пишите личное сообщение, а то могу не заметить ваших ответов там.

http://www.evangelie.ru/forum/groups/280/

[Hibiscus]

Если кто то сталкивался в жизни с христианами живущими коммуной, или знает где таковых можно найти, или контакты для связи с ними - пожалуйста сообщите мне

А самому слабо создать коммуну? Это же проще простого в наши дни, когда в городах настолько душно, что только мазохисты и нимфоманки могут наслаждаться такой атмосферой. Искателей истины полно по всей земле, и объединяются они в коммуны, потому что в городах духовный рост заторможен самим фактом города с его идиотизмом, повсеместной рекламой соблазнов мира сатаны, опять-таки телевизионным идиотизмом с пропагандой секса и насилия. Тупизм и амбиции города зашкаливают и блокируют любое невинное движение души. В городе ты - проститутка и не более того; ты продаешься обществу, чтобы оно тебя элементарно терпело. Как можно найти Бога среди живущих в совершеннейшем безбожии?

Поэтому тебе надо видеть заинтересованных теми же вещами, что и ты, людей, чувствовать, что ты не одинок в поиске ответов на единственно важные вопросы в этой жизни - вечные вопросы. Таким людям необходимо собственное государство, вроде Ватикана в Риме, только без политики и системы наказаний/взысканий/самобичеваний. Найди их - и создайте коммуну. Кто если не вы? Время пришло.

[Вячеслав М]

Кажется, я нашел близкую к идеалу христианскую коммуну, ее история насчитывает столетия, численность ее растет с каждым годом. Это Гуттериты в США. Не путайте с Амишами, Старообрядцами и прочими жлобами сектантами, у которых нет ничего общего кроме заблужлений. Гуттериты были притесняемы властями во всех странах, последний раз они спаслись бегством из царской России в США. Это христиане у которых действительно все общее, они работают на общей земле, кушают в общей столовой, строят жилье за общий счет, женщины имеют право на пенсию в сорок с лишним лет, используют современные технологии в общем производстве снльхохозяствннной продукции. Ближе к первым христианам в мире пожалуй нет не одного течения кроме Гуттеритов. Вышел даже небольшой сериал о их жизни. Наберите в Гугл "Знакомство с Гуттеритами" , посмотрите видео, мне очень понравилось. Жаль в России нет такой церкви, я бы с удовольствием присоединился

[Станислав]

Вот он AleksandrZ основал такую коммуну Последние апостолы Христовы в веке сём... в Каховке.

Не он этот сельскохозяйственный кооператив организовал... он только туда вошёл с амбициями быть начальником над верой и пастырем. Там вообще все мутно. Туда стекаются разные бомжи, алкаши, тюремщики без жилья, и прочие маргинальные элементы. Там они немного приходят в себя и в основном разбредаются кто куда по миру. Некоторые остаются. Пасут коз. Огородничают. Короче как то выживают. Организатор этого всего мероприятия какой то религиозник не то баптист не то евангелист. Он и главный спонсор.
Верят эти комунары в основном кто во что гаразд. Кто в троицу кто в единого Бога. Александр Зигура, упомянутый в этом посте, тот вообще - верит в плоскую Землю, всемирный массонский заговор и так далее.

[Общник]

Если кто то сталкивался в жизни с христианами живущими коммуной, или знает где таковых можно найти, или контакты для связи с ними - пожалуйста сообщите мне

Похожая тема: Все общее -

У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа;
и никто ничего из имения своего не называл своим,
но всё у них было общее. - Деян. 4 глава

Прекрасное душевное и духовное состояние - одно сердце и одна душа - (что в принципе может быть и в наше время)

а вот что никто из имущества не называл своим - это может быть в наше время?

__________

Сейчас есть общины, живущие по своим правилам - экопоселения - может у кого из читателей есть интересные сведения о жизни этих общин.

Давайте поделимся интересными материалами, роликами, свидетельствами, подумаем и исследуем этот вопрос

Кажется, я нашел близкую к идеалу христианскую коммуну, ее история насчитывает столетия, численность ее растет с каждым годом. Это Гуттериты в США. Не путайте с Амишами, Старообрядцами и прочими жлобами сектантами, у которых нет ничего общего кроме заблужлений. Гуттериты были притесняемы властями во всех странах, последний раз они спаслись бегством из царской России в США. Это христиане у которых действительно все общее, они работают на общей земле, кушают в общей столовой, строят жилье за общий счет, женщины имеют право на пенсию в сорок с лишним лет, используют современные технологии в общем производстве снльхохозяствннной продукции. Ближе к первым христианам в мире пожалуй нет не одного течения кроме Гуттеритов. Вышел даже небольшой сериал о их жизни. Наберите в Гугл "Знакомство с Гуттеритами" , посмотрите видео, мне очень понравилось. Жаль в России нет такой церкви, я бы с удовольствием присоединился

Наиболее известные христианские общины практикующие общность имущества (женщины не в счет) - это анабаптисты (меннониты, гуттериты, амиши, брудерхоф).
Во многие из этих общин стороннего человека не примут (только по рождению).
Со стороны можно вступить в общины Брудерхоф (Австралия, Германия, Парагвай, Великобритания, США). В основном в США расположены, особенно в штате Нью-Йорк, где есть 9 общин.

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В BRUDERHOF
Мы являемся преднамеренным христианским сообществом из более чем 2900 человек, проживающих в 23 населенных пунктах на четырех континентах.
Мы - братство семей и одиноких людей, практикующих радикальное ученичество в духе первой церкви в Иерусалиме.
Мы с радостью отказываемся от частной собственности и разделяем все вместе.
Наше призвание - это жизнь служения Богу, друг другу и вам.

- bruderhof.com (официальный сайт)

- Bruderhof (youtube)

- Bruderhof Communities (Википедия)

- plough.com (издательство)

- communityplaythings.com (производство мебели и оборудования для раннего детства)

- rifton.com (производство адаптивного оборудования для детей и взрослых с ограниченными возможностями)

Основы нашей веры

Наша жизнь основана на Иисусе, Христе и сыне Божьем.
Мы признаем авторитет Библии над всеми аспектами нашей веры и жизни, и мы утверждаем верующее правило веры, изложенное в Апостольских и Никейских Символах.
На нас особенно влияют и вдохновляют Деяния 2 и 4 и Нагорная проповедь, которые направляют нас на то, чтобы охватить общинную жизнь и пожизненное служение другим.
Мы хотим оставаться верными этому призванию всей нашей жизни.

Основанный в 1920 году в Германии, Брудерхоф («место братьев» на немецком языке) уходит своими корнями в анабаптистскую традицию радикальной реформации Европы.
Мы практикуем крещение для взрослых.
Мы также пацифисты и отказники по соображениям совести.
Хотя мы любим наши страны и соотечественников, наша вера превосходит политическую и националистическую принадлежность.

Другие религиозные движения, вытекающие из анабаптистской традиции, включают меннонитов и амишей.
Мы, однако, больше всего похожи на вдохновителей гуттеритов XVI века, которые разделяли сообщество товаров и стремились жить в братской и сестринской любви.
Брудерхоф не хочет, чтобы религия искала будущее человечества только за пределами этой земной жизни, таким образом удовлетворяя людей с простой духовностью.
Человечеству нужна помощь здесь и сейчас.
Следуя практическим советам Иисуса, мы чувствуем, что делаем все возможное, чтобы продвигать Царство Бога здесь, на земле.

[Hibiscus]

Таким людям необходимо собственное государство, вроде Ватикана в Риме.

Нет, никакого Ватикана. Находясь в пределах города, непременно будешь испытывать его влияние, вольно или невольно улавливать его вибрации и настроения, все эти повседневные глупости, тщету мирских целеустремлений. Коммунна должна уйти от этого и как можно дальше. Она должна жить своей собственной жизнью, без намёка на какое-либо сотрудничество с миром антихриста.

Ей, скорее всего, понадобится центральное предприятие. Что-то вроде заводов во времена Петра I-го, когда вокруг этих заводов образовывалось поселение. Только не завод, а что-то более близкое к природе. Нужна пивоварня и винодельня. Вкусное свежее пиво и прекрасное вино... Коммуна должна стать оазисом, в котором поиску духовному не помешает бокал весёлого напитка. Об этих превосходных винах весть разлетится на все стороны света. Люди будут приезжать, чтобы вдохнуть это великолепие, надышаться свежим воздухом и накушаться хорошего вина. Это будет точка сопрокосновения с внешним миром, и внешнему миру некуда будет деться. Ему придётся стать такой же коммуной. Сознание малого станет сознанием чего-то большего. А затем ещё большего. И так до бесконечности. Ибо любовь есть то, что имеет начало, но не имеет конца. Конечный ограниченный мирок должен стать бесконечной Любовью.