Кеннет Коупленд: вас ист дас?

[Александр С.]

Цитата:
сколько можно купить на те деньги, что ему жертвовали?

Вы лично ему что то пожертвовали? Я понимаю что об этом не прилично "трубить", поэтому не спрашиваю о сумме, просто да или нет.

[Albertush]

Харизматическое учение о том, что если хочешь быть богатым и благословенным - найди более богатого и благословенного помазанника и посей в него - является чуждым Библии. Библия говорит: Кто дает богатому, тот обеднеет. (Прит.22:16)

[маклай]

Цитата:
сколько можно купить на те деньги, что ему жертвовали?

Вы лично ему что то пожертвовали? Я понимаю что об этом не прилично "трубить", поэтому не спрашиваю о сумме, просто да или нет.

Вы Библию читали? Что там написано о пожертвованиях, кто кому жертвует богатый бедному или бедный богатому?
Вы напомнили нам о том масле что женщина вылила на Иисуса. Это не пожертвование бедной женщины богатому Иисусу. Она просто вылила дорогое масло. Никто им не мог воспользоваться. Здесь говорят о Коупледнде и о его миллиардах нажитых на сборе пожертвований с нищих верующих. Вы почему-то решили нам напомнить об этой женщине и масле. Иисус сказал что это масло было приготовлением Его к смерти. Кто приготовил КК к смерти? Что из того что приносят КК вы можете сравнить с тем маслом?
Во многих церквях высмеивают католическую церковь с её индульгенциями. А что такое индульгенция? Это обещание прощения грехов, даваемое служителем тому, кто "пожертвует" денег в его церковь. КК обещает не прощение грехов, по его учению прощение грехов это ерунда, которую получает любой покаявшийся. Выйди после его проповеди к сцене, помолись той молитвой которую скажет тебе КК и всё, прощение получено. Кстати многие ругают ПЦ и КЦ за то что они учат молиться так, как молятся другие. Так вот прощение грехов по КК даётся сразу и бесплатно. А вот процветание так просто не получишь. Это надо купить. Вся разница между КК и КЦ в том, что КЦ продавали прощение грехов, а КК продаёт процветание. У КЦ чем больше нагрешил, тем больше нужно дать их церкви денег для прощения. У КК чем больше хочешь получить денег, тем больше нужно дать его церкви денег для процветания. Странно что те кто смеётся с католиков покупающих у КЦ индульгенцию, и негодует о КЦ за их торговлю прощением грехов, сами идут покупать у КК процветание и очень его любят за то что он торгует этим процветанием. Видимо в средние века люди больше ценили прощение грехов, и готовы были платить за него. А теперь это не ходовой товар, никто не заплатит много за него. Теперь в цене процветание. Так что предприимчивые религиозные деятели поняли это и теперь наживают миллиарды продавая Божью милость.

[skaner]

у амерканцев две ценности ДЕНЬГИ и СЛАВА, не давайте им деньги и они сами отсюда исчезнут вместе со своими служениями.

[Александр С.]

[quote=маклай;2290353]Вы Библию читали? Что там написано о пожертвованиях, кто кому жертвует богатый бедному или бедный богатому? quote]
моё мнение - жертвуют Богу, бедным дают подаяние,оказывают милость. Так происходило в церкви во времена апостолов(приносили к ногам апостолов деньги от продажи имения, а церковь распределяла нуждающимся). В этом случае слава и благодарность достаются по праву Господу( 2 Кор 9гл вся 11 ст особенно) прочитайте.

[маклай]

моё мнение - жертвуют Богу, бедным дают подаяние,оказывают милость. Так происходило в церкви во времена апостолов(приносили к ногам апостолов деньги от продажи имения, а церковь распределяла нуждающимся). В этом случае слава и благодарность достаются по праву Господу( 2 Кор 9гл вся 11 ст особенно) прочитайте.

А что в жерву Богу было из того что приносили люди в церковь? Разве закупали скот для всесожжений Богу?
Апостолы распространяли или себе брали? Я помню они даже и от распределения отказались, выбрали людей для этого, один из которых был Стефан. Ни один апостол не стал милиардером. То что приносили люди к их ногам, они тратили на людей. Ведь если я продам имение и отдам всё в церковь, то я должен уже жить за счёт церкви. Мне ж и жить-то будет негде. Если бы КК раздовал пожертвования нуждающимся, то не стал бы миллиардером. Если бы сам КК продал всё своё имение и принёс в церковь для распространения среди нуждающихся, то даже если и стал миллиардером, то уже лишился бы этих миллиардов. Но он как Анания оставил большую часть из своего имения себе, и немного отдаёт церкви. И этому учит других.

[Александр С.]

Вероятно ВСЁ что верующий жертвует церкви, жертвует Богу, поскольку именно церковь Христова представляет Бога на земле.
Как писал дедушка Крылов: беда, коль пироги начнёт печи сапожник... Видимо апостолы не очень хорошо справлялись с распределением, если произошёл ропот в церкви. А у Стефана было призвание, точнее сказать помазание на это служение.
Кстати, что вы думаете о притче про таланты в евангелии от Матфея 25: 14-30. Вам она не кажется несправедливой?

[маклай]

8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.
(1Тим.6:8-11)

[Александр С.]

Цитата:
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.

Тогда чем же вы не довольны?

[vit7]

Кеннет Коопленд выразил свое учение в книге "Законы преуспевания"
перефразируя Писание (все вы эти места знаете... кто сеет щедро..)
выдвинул СВОЮ концепцию для своих адептов с какй целью?- только с одной привить любостяжание ; Любостяжание это стремление к приобретению богатства, это преклонение перед материальными благами. В наш век этот грех очень распространенный и проталкивается средствами массовой информации. «Успех» (success) человека измеряется его богатством и имуществом. Для таких людей деньги становятся богом. Материалисты нарушают 2-ю заповедь.

[xristianin]

Некоторые факты и свидетельства о движении "веры" ( Коупленд, Томпсон ,Доллар и др.)

YouTube - РРµРЅРЅРµС РҐРµР№РіРёРЅ сделал РІСРіРѕРІРѕС СЃРІРѕРёРј ССеникам.flv

[Анатолий999]

Спасибо Маклаю за меткую аналогию

Действительно, покупка процветания - это наилучшее описание того, что творится, причем не только в Штатах, но и у нас в РФ во многих местах; эта практика действительно сильно напоминает средневековые перекосы в распространении индульгенций. Конечно, следует отметить, что КЦ уже давно, а тем более после II Ватиканского собора, уже не исповедует и не практикует подобные вещи. Видимо сработал закон вакуума (природа не терпит пустоты), и на смену былым бизнесменам от религии пришли новые.

[Zhekka]

Смотрел как-то на канале ТНТ "проповедь" Кеннета Коупленда. Там он начал с того, что расказал про случай с его отцом. Он подарил отцу какой-то дорогой подарок, а отец им из скромности не пользовался, (что часто бывает с пожилыми людьми). Но этот поступок отца его оказывается очень оскорбил. Так вот далее он начинает проповедывать такую идею, что оказывается у Бога для каждого из нас заготовлен миллион долларов, а мы такие сякие плохие стесняемся этот миллион у Него попросить в молитвах. Чем Бога очень сильно оскорбляем. Далее для тех, кто всетаки попросит этот миллион долларов Коупленд непрозрачно намекает куда нужно этот миллион принести. Разумеется в миссию Кеннета Коупленда. И завершается эта проповедь такими вопросами к зрителям: "сколько на земле людей?", и отвечает сам себе: "6 миллиардов!", следующий вопрос: "сколько из них попадут в ад?", и опять отвечает сам себе: "5 миллиардов! Нищих и голодных, стесняющихся попросить у Бога свой миллион!". Волосы встают дыбом от такой "проповеди".
³ Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

⁴ Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

⁵ Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

[маклай]

И завершается эта проповедь такими вопросами к зрителям: "сколько на земле людей?", и отвечает сам себе: "6 миллиардов!", следующий вопрос: "сколько из них попадут в ад?", и опять отвечает сам себе: "5 миллиардов! Нищих и голодных, стесняющихся попросить у Бога свой миллион!".

Это проповедь о новом мировом порядке, когда на земле останется жить только "золотой миллиард".

[нинапри]

Смотрел как-то на канале ТНТ "проповедь" Кеннета Коупленда. Там он начал с того, что расказал про случай с его отцом. Он подарил отцу какой-то дорогой подарок, а отец им из скромности не пользовался, (что часто бывает с пожилыми людьми). Но этот поступок отца его оказывается очень оскорбил. Так вот далее он начинает проповедывать такую идею, что оказывается у Бога для каждого из нас заготовлен миллион долларов, а мы такие сякие плохие стесняемся этот миллион у Него попросить в молитвах. Чем Бога очень сильно оскорбляем. Далее для тех, кто всетаки попросит этот миллион долларов Коупленд непрозрачно намекает куда нужно этот миллион принести. Разумеется в миссию Кеннета Коупленда. И завершается эта проповедь такими вопросами к зрителям: "сколько на земле людей?", и отвечает сам себе: "6 миллиардов!", следующий вопрос: "сколько из них попадут в ад?", и опять отвечает сам себе: "5 миллиардов! Нищих и голодных, стесняющихся попросить у Бога свой миллион!". Волосы встают дыбом от такой "проповеди".
³ Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

⁴ Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

⁵ Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

У Коупленда очень маленькая вера. Нужно было просить не миллион, а миллиард.