Бранхам. Связывающий Жнец.

[шериф]

Шериф вы можете более кратко веделить мысль.

Я думаю что брат Бранхам, по крайней мере в то пришествие или послание что было, не был последним трубящим. Я больше склоняюсь к мысли, что он последний из тех кто собирал плевелы. Но это не означает, что он посланник не Сына Человеческого. Он от Него, но не совсем то служение, которое общепринято возлагать на брата Бранхама.

[Анатолий.М]

Я думаю что брат Бранхам, по крайней мере в то пришествие или послание что было, не был последним трубящим. Я больше склоняюсь к мысли, что он последний из тех кто собирал плевелы. Но это не означает, что он посланник не Сына Человеческого. Он от Него, но не совсем то служение, которое общепринято возлагать на брата Бранхама.

По Слову можете сказать чему Бранхам учил не так?

[Mr.Andrew]

Несколько мест послания которые показывают, что Бранхам не совсем тот за которого его воспринимают.

я не думаю, что я имею какое-то отношение к тому посланнику,

когда придёт этот предвестник, который придёт

я верю,что это указывает на то грядущее время,

И для получения этого откровения нам нужен пророк, потому что у Бога нет другого пути принести откровения Его Писания,

люди считали меня пророком. Я таковым себя не считаю. Никак нет, не считаю. У меня. . . Я говорю это не из-за скромности; я говорю это справедливости ради. Я не смотрю на себя как на пророка Господня. Яя не имею подобной чести.

может быть, заложить фундамент для какого-нибудь грядущего пророка.

Но пророк не действует таким образом, как я действую; вот, вы это знаете. Пророк это не евангелист, и евангелист это не пророк.

Пророки не евангелизируют.

Он не является евангелистом проводящим собрания и вступающим в сотрудничество и всё такое прочее, что делают евангелисты. Он не_обучает, как евангелисты. У него_есть ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ, именно это, и это всё.

.Если Он призвал меня быть им. тогда я не могу быть евангелистом. А если Он призвал меня быть евангелистом, я не могу быть пророком


Он, может быть, отзовёт меня с евангельского поприща и поставит Своим пророком. И если будет так, то я оставлю евангелизацию.

Я совмещаю эти две службы: вот отчего я постоянно был в смятении.

Он не проводит собраний и обсуждений, у него есть Слово Господне к тому, к кому он послан

Он не тратит попусту время с группой церквей в попытках собрать их и чтобы они приняли Слово, и не проповедует об этих вещах подобно евангелистам: он не евангелист.

73 Итак, вы видите, братья, вот почему я не называю себя пророком. Я даже не несу такую службу. Видите?

заложен фундамент для того мужа, когда он придёт (о ком это?)

И если я закладываю фундамент, на который встанет другой (кто?),

Отличное исследование!
Эти мысли пророка хотелось бы дополнить вот этим:

Ам.7:14 И отвечал Амос и сказал Амасии: я не пророк и не сын пророка; я был пастух и собирал сикоморы.

21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.

Так что Бранхам ничего нового не сказал, сверх того, что уже сказано до него
А о том, что он совмещал служение пророка и евангелиста - так это и Павел делал. Посланник к Ефесскому периоду церкви.
И по поводу учительства - Иоанн назван величайшим пророком в его время, но и он исполнял служение учителя и имел учеников.

Так вот, это задача слушающих пророка разглядеть пророка. И никогда пророк не обьявлял сам себя пророком - в этом заложено искушение для неверующих, ибо, как сказано "... не во всех вера..."

с миром.

[шериф]

По Слову можете сказать чему Бранхам учил не так?

Я в принципе не отстаиваю что брат Бранхам учил, что - то не так. Я как бы обращаю внимание на то, что если бы он был последним трубящим, то уже бы наступило тысячелетнее Царство с воскресением мёртвых. С тем что сатана был бы уже связан. А этому предшествовал бы суд над блудницей. Я даже не говорю, что он последним и не будет. Но предполагаю, что не в то послание которое было, и которое многие воспринимают за раскрытую книгу.

[шериф]

Отличное исследование!
Эти мысли пророка хотелось бы дополнить вот этим:
с миром.

Ну тут вопрос немножко в другом. Если Иоанн говорил что он те тот, но должен прийти тот, то так и случилось. По тому же образу можно сказать, что если брат Бранхам сказал, что он не тот но должен прийти другой, то так и будет. Хотя не исключаю, что тот другой им же и будет, но просто не во время послания собирать плевелы, а придёт за пшеницей.

[Зикар]

[QUOTE=шериф;1355968]

Матф.13:37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;

Объясните теперь, что есть Сын человеческий?

42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.

А вы не пробывали избавлятся от своих изьянов ,не хороших привычек?Если да то вот вам и ответ,что значит скрежит зубов,плачь куда вы и незводите данные неугодные вожделеннья,тем самым уничтожая(сжигая)их в самом себе.

Я вижу этот смысл из этого пояснения.[/COLOR]
[/SIZE]

Не только вы,но и почти все трактуют данную главу,ибо ничего нового нет всё в писании сказанно образно и это образное имеется в писании,то что вы и цитируете.Потому в писании и ученики с притензиями к Иисусу и говорили,почему говоришь притчами,и не понятным языком.Скажу сразу против вашего трактования ничего против не имею,у каждого свои взгляды и своё мировозрение на вещи,и не хотелось бы прямо скажу поднятую вами тему превращать в спор причём бессмысленный,тема мирная и в ней царит согласие,пусть всё так и остаётся.Мир Вам да благославит Вас Господь!

[шериф]

Объясните теперь, что есть Сын человеческий?

Сыном Человеческим называл себя Христос, так называли себя многие пророки. Думаю, что это вяжется с тем Человеком из второй главы к Евреям, которому должно было бы быть покорено всё.

Не только вы,но и почти все трактуют данную главу,ибо ничего нового нет всё в писании сказанно образно и это образное имеется в писании,то что вы и цитируете.Потому в писании и ученики с притензиями к Иисусу и говорили,почему говоришь притчами,и не понятным языком.

Но ведь я привёл уже не образную речь Христа, а Его толкование изъяснение образной речи.

Скажу сразу против вашего трактования ничего против не имею,у каждого свои взгляды и своё мировозрение на вещи,и не хотелось бы прямо скажу поднятую вами тему превращать в спор причём бессмысленный,тема мирная и в ней царит согласие,пусть всё так и остаётся.Мир Вам да благославит Вас Господь!

У вас хорошее намерение, действительно не надо спорить. Можно и без споров мирно рассуждать, о мнениях.

[Mr.Andrew]

Тут произошли кое-какие события в моей жизни, поэтому решил написать
вам, шериф.
Хочу извиниться за чрезмерно недружелюбное участие в теме - признаю, был неправ, присутствовала желчь...
Прошу простить.
Андрей.

[шериф]

Тут произошли кое-какие события в моей жизни, поэтому решил написать
вам,

Конечно Мир вам.

[Сторож]

Брат Бранхам действительно исполнил служение пророка к нашему времени. Он в своих проповедях представлял Иисуса Христа как Слово Божье.В этом заключалась его служение.
Сейчас среди верующих в послание Бранхама считается, что настоящий верующий должен держаться только того, что говорил брат Бранхам.
В этом ошибка.
Бранхам указал на Иисуса, что Он есть Слово Божье, и всякий любящий Бога должен оставить всякого рода человеческие учения,постановления и правила, традиции и т. д. и последовать за Живым Откровением Слова Божьего.
Те, которые увидели в проповедях Бранхама Иисуса Христа, так и сделали - последовали за Господом.
Когда человек встречается с Богом, то служение Бранхама для этого человека заканчивается.Этот человек уже не нуждается в том чтобы сверять свою веру с брошюрами Бранхама,потому что сам Бог, живущий
в сердце человека становится его Учителем.1ин.2.27, евр.8.11.
Для тех же, которые с Богом не встретились, брат Бранхам становится посредником.И те которые утверждаются в вере на брошюрах с проповедями Бранхама сами о себе свидетельствуют, что не знают Бога.Для этих людей брат Бранхам как раз и становится жнецом, связывающим плевелы.

[шериф]

В принципе согласен, ведь все кто вязал до этого выводили и пшеницу. Брат Бранхам не исключение. А это вы хорошо сказали, он указал на Слово, это точно как Иоанн, тот указал на Христа по плоти, этот же по Духу. Но кто способен на это.

[Mr.Andrew]

Я как бы обращаю внимание на то, что если бы он был последним трубящим, то уже бы наступило тысячелетнее Царство с воскресением мёртвых.

взгляд на прообраз:
по примеру Моисея, приведшего народ к Иордану и ушедшего на гору умереть - вполне резонно могли появиться в народе мнения, что Моисей не был "последним трубящим". Ибо Моисея уже нет, а в землю обетованную, о которой он все время твердил, народ так и не вошел...

[beta]

обетованную, о которой он все время твердил, народ так и не вошел...

А разве было такое обетование что именно при Моисее народ войдёт в землю обетованную.

[arte]

...Читая то, что выделено жирным шрифтом, без труда можно понять что, когда наступит время жатвы тогда придут от Господа жнецы ангелы и соберут в связки все соблазны и делающих беззакония. ...Что в начале будут собраны и связаны, каким то учением плевелы и только после этого будет собрана пшеница. Именно по этой притче не понятно как именно по очереди или все вместе придут собирающие плевелы и собирающие пшеницу. ...Видите, собирать пшеницу придет не один посланник, а несколько. Что дает возможность предположить что брат Бранхам был последним собирающим плевелы. ...

Мир христовым.

У меня есть несколько вопросов (с сюрпризом).

1. 40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
(Матф.24:40,41)

Кто берется и кто оставляется? Если следовать вашим рассуждениям, то берутся - плевелы, а пшеница - оставляется. Но об этом-ли говорил Господь -

37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
(Матф.24:37,38)

Петр -
5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
(2Пет.2:5-9)

+

25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:25-31)

Если пшеница будет собираться после плевел, кто будет говорить - "вот, [Он] в пустыне", "вот, [Он] в потаенных комнатах"...

Ведь по вашим словам все искусители будут уже собраны и связаны, а пшеница - воссияет.

И далее - 22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Мар.13:22)

Откуда восстанут? Из связок?

И еще - 10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
(Откр.3:10)

Как Бог сохранил Ноя? Лота?
Когда будут изливаться чаши гнева и антихрист будет лепить клеймо, где будет пшеница?

Ответьте пожалуйста последовательно на вопросы. И ... продолжим.

[шериф]

Мир христовым.

Мир тебе великий воин Христа.

У меня есть несколько вопросов (с сюрпризом).

Очень рад, что есть во всём инете, хоть один кто жаждет стоять за Истину, за Господа.

1. 40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
(Матф.24:40,41)

Кто берется и кто оставляется? Если следовать вашим рассуждениям, то берутся - плевелы, а пшеница - оставляется. Но об этом-ли говорил Господь -

Если следовать не спору, а рассуждению, то получается, что это говорится о десяти девах, именно там одна берётся а другая оставляется, ровно половина, пятьдесят на пятьдесят. Но рассуждаю что десять дев, это те кто уже вышел из связок деноминаций, которые услышали голос, выйди народ мой из неё, и они вышили на встречу жениху. Но увы у пятерых выход был не по духу а по плоти, по духу они остались в связках. Подобно тому как евреи вышли из Египта, но сердца многих остались там.

Если пшеница будет собираться после плевел, кто будет говорить - "вот, [Он] в пустыне", "вот, [Он] в потаенных комнатах"...

Скажу что говорить будут плевелы связанные в связки учений, пока не вижу несовпадений.

Ведь по вашим словам все искусители будут уже собраны и связаны, а пшеница - воссияет.

А вы разве не видите такой последовательности. Сначала собираются плевелы в связки учений, что и видим на сегодняшний день, а затем собирается пшеница, чего я пока не вижу.

И далее - 22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Мар.13:22) Откуда восстанут? Из связок?

Что мешает сегодня тем которые собраны в связки своих учений давать знамения и чудеса? Думаю, что всё сбывается так как и написано. Взять хотя бы одного Аделажу, явные знамения и чудеса, и явное беззаконие. А разве те люди которые попались ему, не связаны тем учением, которым он их обольстил. Вспомните себя когда вы начали искать Господа, разве вас не пытались связать, тем учением в котором вы покаялись. Но вы искали свободы, и вот вы здесь.

И еще - 10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
(Откр.3:10)

Как Бог сохранил Ноя? Лота?
Когда будут изливаться чаши гнева и антихрист будет лепить клеймо, где будет пшеница?

Думаю, что здесь вы немного смешиваете разные понятия. То есть Суд, после того как, был сохранён Авраам и Лот и Ной. И годину искушения, которая есть испытанием перед судилищем Христовым. Думаю, что выражение " сохраню от годины искушения" не означает, восхищу от годины искушения, а именно сохраню. То есть во время искушения, когда восстанет множество лже христов и лже пророков, пшеница будучи сохранённая Господом, просто не соблазниться, и не свяжется в связки, а выйдет на встречу жениху.

И ... продолжим.

Надеюсь если я вдруг, высказался не очень убедительно, или вам покажется, что - то не рассудительно, то вы сможете быть как мудрость с выше, которая и есть Любовь.
Думаю, что мы здесь все имеющие разный опыт, и разные откровения. Поэтому терпение нужно нам чтобы прийти в единомыслие по учению Иисуса Христа.
Если есть желание, набирайтесь терпения, и давайте оставим мечи и возьмём орала. И нося бремена друг, друга с терпением пройдём предлежащее поприще.